Мир 7 дней

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Мир 7 дней » ... в мире 7 дней » Старовременные страны-2


Старовременные страны-2

Сообщений 31 страница 40 из 134

31

Бывший написал(а):

В РИ те же англичане, подумав и поколебавшись к 43 году окончательно выбрали Тито как основную фигуру в Югославии

А захочет ли Тито в М7Д иметь дело с англичанами? Иосип не настолько дурак, чтобы лезть в свару сверхдержав в такой момент нестабильности.
Вероятность прихода к власти Михайловича, фигуры прозападной не так уж и велика, а если Тито примет пророссийский вектор движения, то его и могут посадить "на трон".
Ни королевская династия (прикормленная англичанами) ни Михайлович у власти Кремлю не нужны ибо могут в любую минуту откачнуться к англосаксонскому западу.

0

32

Тем более мы можем предупредить Тито про его ошибки, посоветовать вырастить наследника (семью юного Слободана Милошевича моржно переманить в Россию работать где-то). И помочь установить в Хорватии максимально жесткий режим денацификации. А именно, договориться с умеренной частью Католической Церкви в Хорватии,  кто помогал сербам, прятал от усташей людей про анафемствование усташей. Семьи усташей предварительно отлучаются от Церкви перед отправкой в Сибирь.
И разумеется, никаких похорон по христианскому обряду для умерших усташей. Вывезти на мусорную свалку и бросить гнить. Усташ - это недочеловек. Убить усташа - то же самое, что раздавить вошь.
Сербские территории Хорватии должны быть переданы собственно Сербии - как самой пострадавшей от усташского фашизма. И обязательно выставить хорватских фашистов виновными во всех смертных грехах.
Надо, чтобы дети хорватов к 1990 предпочитали говорить - "я серб, а хорваты - это такие националисты, предатели, которые помогали фашистам".

И не забывать о кинопропаганде.
Например такой кусок фильма: сербские партизаны должны добыть какие-то важные документы, пробираются ночью в деревню, пробираются к дому, где немецкий офицер расквартировался. Слышат доклад усташа: "в соседней деревне истреблено все сербское население, усташ описывает как насаживал на кол сербских младенцев и вспарывал животы беременным женщинам. Немец хвалит усташа, а потом просит "верного сына Хорватии и фюрера" сделать ему "минет" - пососать член. "Мол, ты очень милый, красивый парень, такие мне нравятся". Усташ, конечно "счастлив служить немецкому рейху". И сосет. В этот момент партизаны этих двоих и ликвидируют бесшумно.

Отредактировано Командор Кабанов (2013-03-07 00:27:50)

0

33

slava-scr написал(а):

Бывший написал(а):

    В РИ те же англичане, подумав и поколебавшись к 43 году окончательно выбрали Тито как основную фигуру в Югославии

А захочет ли Тито в М7Д иметь дело с англичанами? Иосип не настолько дурак, чтобы лезть в свару сверхдержав в такой момент нестабильности.
Вероятность прихода к власти Михайловича, фигуры прозападной не так уж и велика, а если Тито примет пророссийский вектор движения, то его и могут посадить "на трон".
Ни королевская династия (прикормленная англичанами) ни Михайлович у власти Кремлю не нужны ибо могут в любую минуту откачнуться к англосаксонскому западу.

Именно! При это Михайлович - вообще на высшую власть и не претендует. На премьера при короле - максимум.

Но чтобы реализовать "имплементацию" Тито, надо, чтобы у нас прекратили игры в "ретростабилизацию мира-41" - вот, мол, посадим одного - на тот трон, другого - на этот.
Это - середина ХХ века и троны уже насквозь гнилые (а североевропейские и английское исключения - только подтверждает общее для остального "шарика" правило).
И "Маршал Тито" при всей его "персональности" и ключевом значении - это не только некий Иосип Броз, а еще и Александр Ранкович и Милован Джилас и немало других людей.
(Кстати, тут их будет больше, чем в РИ - поскольку партизанская война была не менее победительной но куда более короткой - погибших партийцев - меньше)
Уж коли признали Вторую Республику в Голландии - так стоит быть последовательными. В те времена (не только у ИВС) политическую гниль или фанфаронство - жестче чувствовали и относились к ним более адекватно.
Если пройдем тест, то и "операционное поле" для англичан резко сузится. Буквально "под нас" Тито не ляжет - не того масштаба фигура, но и Югославия после этого "пастбищем УСО" не будет.
Надо будет учиться уважать в 41 году не только "своих предков", а всех, кто заслуживает уважения.
Даже оппонентов и врагов. А вот потом, оценив их действительный масштаб - поступать с ними так, как требуют того наши практические интересы.
ИМХО, разумеется, но это "ИМХО", если вы обратили внимание, я стараюсь проводить и в своих отрывках.

Отредактировано Бывший (2013-03-07 18:53:37)

+1

34

Командор Кабанов
К ноябрю 1941 в РИ а тут - уже с сентября "Четники" Михайловича и партизаны Тито уже начали взаимоистребительную гражданскую войну. Как с четниками поступать будете?
Это - вопрос. В РИ Тито ни с усташами, ни с четниками не церемонился.
Посмотрите например фильм "Битва на Неретве" (сами югославы снимали) Я хорошо помню собственное впечатление - бородатые четники с английскими минометами, стреляющие с высот по отступающим партизанам и колоннам беженцев - ничуть не лучше усташей - и в этой небесталанной эпопее - они, фактически, слиты воедино - в косную силу, союзную немцам.  (Различий немного - четники - совсем дикие внешне, усташи - ближе к немцам, но и только)
Я к тому, что Тито станет слушать нас не ранее, чем мы ему докажем, что мы ему не враги. Для начала, прекратив поддерживать короля - вообще, неважно какой династии и номинальной национальной принадлежности.
Тут ведь проблема - коммунисты того времени, даже со всеми своими весьма многочисленными "тараканами в головах", все же прекрасно разделяют подавляющую военно-техническую мощь и действительный масштаб влияния на события в мире. И как раз поэтому англичане в моих отрывках так упорно к ним "подъезжают".
За эту поддержку и нам стоит побороться, на взгляд.
Тут, на мой взгляд, как раз и можно найти тот "подарок из мира 41 года", о котором так скептически отозвался ув. Khalzan.
И для этого вовсе не требуется переименовывать УФСИН в ГУЛАГ, что поминалось в финале первого текста.  :crazy:

Прошу прощения за некоторый пафос.  8-)

Отредактировано Бывший (2013-03-07 18:54:31)

+1

35

Кое что по штатам вооружения Квантунской армии
http://www.mywebs.su/blog/army/7622.html

0

36

Бывший
Командор Кабанов
и не стоит забывать, что, в отличие от партизан Тито, "четники" Михайловича не брезговали сотрудничеством с немецкими частями, с итальянцами и РОК.

Бывший написал(а):

Посмотрите например фильм "Битва на Неретве" (сами югославы снимали) Я хорошо помню собственное впечатление - бородатые четники с английскими минометами, стреляющие с высот по отступающим партизанам и колоннам беженцев - ничуть не лучше усташей - и в этой небесталанной эпопее - они, фактически, слиты воедино - в косную силу, союзную немцам.  (Различий немного - четники - совсем дикие внешне, усташи - ближе к немцам, но и только)

Хлопчики Михайловича "хлебали водочку из обеих корытец" - якшались с силами Оси и принимали помощь от старых союзников югославской династии - Лондона.

Бывший написал(а):

Я к тому, что Тито станет слушать нас не ранее, чем мы ему докажем, что мы ему не враги. Для начала, прекратив поддерживать короля - вообще, неважно какой династии и номинальной национальной принадлежности.

Партизанам Тито нет смысла скубаться с РФ и Украиной - учитывая умеренно-социалистическую направленность титовцев, Иосип Броз Тито и Ко очень быстро найдут общий язык с Москвой, Минском, Киевом и Астаной.
А вот "четники" Михайловича с июля-августа могут начать встревать в конфликты с военными и спецслужбами ОДКБ. Будучи сторонниками короля, в данный момент находящегося в Лондоне, они с самого начала будут требовать реставрации монархии и начнут настаивать на независимой от стран ОДКБ политике. Кроме того, монархистов-"четников" 100%-но оттолкнёт от ЕАС (в первую очередь - от Кремля) отказ реставрации династии Романовых. Учитывая, что подавляющая часть белоэмигрантской диаспоры в Югославии - монархисты, то ничего удивительного что беломонархисты-непримиренцы войдут в союз с "четниками", которые начнут действовать по наводке Лондона. 

Бывший написал(а):

Тут ведь проблема - коммунисты того времени, даже со всеми своими весьма многочисленными "тараканами в головах", все же прекрасно разделяют подавляющую военно-техническую мощь и действительный масштаб влияния на события в мире. И как раз поэтому англичане в моих отрывках так упорно к ним "подъезжают".

Так что, кто осенью на Балканах, во время "войны за сохранение лица", начнёт бузотёрить, так это "четники" Михайловича при поддержке и содействии несостоявшихся солдат РОК - другая половина корпусников (самая радикальная) будет тем временем вертеться на ДВ.

Отредактировано slava-scr (2013-03-07 23:04:01)

+1

37

Командор Кабанов написал(а):

Тем более мы можем предупредить Тито про его ошибки, посоветовать вырастить наследника (семью юного Слободана Милошевича моржно переманить в Россию работать где-то). И помочь установить в Хорватии максимально жесткий режим денацификации.

Учитывая настрения хорватских усташей и обязательно организованную Лондоном и Римом массированную утечку инфы из будущего (о появлении независимой Хорватии поддерживаемой Западом), в Хорватии войска ОДКБ придётся пролить немало крови в ходе полноценной "зачистки" Хорватии.

Командор Кабанов написал(а):

А именно, договориться с умеренной частью Католической Церкви в Хорватии,  кто помогал сербам, прятал от усташей людей про анафемствование усташей. Семьи усташей предварительно отлучаются от Церкви перед отправкой в Сибирь.

Э-ээ травой не поделитесь?
Такой фортель под силу сталинскому СССР, а не медвепутской РФ.
"Фишкой" РФ и ОДКБ будут как раз не депортации, а этнические и политические чистки.
Что касается католической церкви 1941-го, то грызня и срач с РФ-2010-го неизбежен - слишком уж чуждые ей оппоненты встретятся.

0

38

Кстати про инфу из будущего - как отреагируют  итальянцы 1941 на факт гей-парадов в Риме?

0

39

Командор Кабанов :D  :D  :D  :D
Католики и католические патеры будут плеваться и материться, проанглийская и русофобская партия будет требовать конфронтации с СНГ "чтобы не заразиться развратом грядущего".
На самом деле мир будущего своими соблазнами будет тянуть к себе похотливых и блудливых потомков римлян неудержимо, аки сортир мух. Публично почти вся Италия будет плеваться и материться, а втихаря затариваться бельём, косметикой, порнухой и эротикой, виагрой и презервативами...

+1

40

Ещё по японской армии http://www.istorya.ru/book/ww2/69.php

1. Высшим тактическим соединением являлась дивизия. В 1937 —1939 гг. их число с 30 (в том числе 6 резервных) возросло до 41
2. Дивизии делились на три типа: «A-I» — двухбригадного состава (штатная численность 29 400 человек, 148 орудий, 81 танк); полкового состава —усиленная («А») (24 600 человек, 102 орудия и 7 танков) и обычная (13 —16 тыс. человек, 75 орудий)

Что касается оснащения "железом" квантунских дивизий 2-й линии
В 1941-м ЕМНИП по штатам дивизия в 13000 -16000 рыл (в три полка) имела ~ 500 пулемётов, 24 70-мм орудий «Тип 92», 18 37-мм «Тип 94» и 12 75-мм «Тип 41».

Надо сказать, по насыщенности артиллерии японцы уступают не только самому Вермахту , на уровне антипартизанского РОК
Японский полк (4000-5000 рыл) - 8 70-мм орудий «Тип 92», 6 37-мм «Тип 94», 4 75-мм «Тип 41».
Полк РОК (2200 рыл) - 2 75 мм полевых орудия, 3 37-мм противотанковые пушки, 12 50-мм миномётов, 4 81-мм миномёта.

Что касается автотранспорта - на мотострелковую дивизию в 25 000 рыл с полным комплектом артиллерии приходилось ~ 500 грузовиков.

По японской стратегии и японскому флоту http://moifigurki.ru/showthread.php?s=f … amp;page=5

Отредактировано slava-scr (2013-03-07 21:55:17)

0


Вы здесь » Мир 7 дней » ... в мире 7 дней » Старовременные страны-2