Мир 7 дней

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Мир 7 дней » ... в мире 7 дней » Старовременные страны-2


Старовременные страны-2

Сообщений 51 страница 60 из 134

51

Командор Кабанов написал(а):

Простая логика. Общественность мира видит в газетах и новостях покрытых язвами узников лагерей отряда 731. Слышит: "они заражены выведенным искусственно вирусом, вирус действует как грипп, 90% смертность". Сколько людей возблагодарит небеса, что ЕАС спас мир от такого кошмара?

Командор Кабанов, это не простая логика, это простая наивность.
Представьте ответный ход западных спецслужб: "в 2010 возможности создания видоематериалов безграничны - вы все виддели кино 21 века, так что вас обманывают - вам подсовывают искусные подделки! Вспомните, как русские надурили бедных эмигрантов-монархистов, подсунув кадры и фото якобы спешащих им на помощь добровольцев! Точно так же и сейчас - вам подсовывают смонтированные фотографии и кадры постановочных съёмок!"
И посчитайте сколько людей на западе содрогнуться и спросят небеса: "за что нам подарили такую империю зла?!"

Командор Кабанов написал(а):

От нашевременников будет ИНФОРМАЦИЯ.

Информация, это всего лишь инструмент, который без мастера - балласт.

Командор Кабанов написал(а):

Да и посол Японии в РФ вполне может начать убеждать Императора, что Японии нужен "новый курс".

"А судьи - кто?"
Станут в Токио, не ведавшем разгромов с 1857-го года слушать потомков, "ставших вассалами проклятых американцев, унизивших и разгромивших Ямато и навязавших японской нации свои фальшивые ценности" ?
Послу могут прямо в лицо высказать: "уважаемый Масахару Коно, вы все в своём времени после поражения привыкли дрожать перед западными варварами, но почему вы хотите заставить нас так же унижаться?"
И скажите, на хрена послу из 2010-го становиться в своей же стране нерукопожатной персоной нон-грата?

Командор Кабанов написал(а):

Сначала, конечно, Япония справится с своими "ястребами", а затем попробует хотя бы получить возможность работы с своими филиалами японских фирм в ЕАС.

Всё это осуществимо только после поражения Японии в БД. Мирным путём ястребов не охолонить - они с 1905-го получают непрерывные "дозняки" от побед на континенте.
Почему Япония стала сотрудничать с США? Потому что ВМВ те продемонстрировали им свою военную и ЭКОНОМИЧЕСКУЮ мощь.
Точно так же и в М7Д Япония угомонит ястребов и станет сотрудничать только после демонстрации военно-экономической мощи.
Не забывайте, что потомки из 2010 обязательно будут талдычить о затяжном глубоком кризисе и бедственном положении всего СНГ. И гордые, небитые японские имперцы вряд захотят на равных разговаривать со "смертельно больным соперником". Если болен, если в кризисе, значит его можно добить, тем более что все усилия затрачиваются на завоевание Европы и наведение порядка внутри.
Пока не будет доказано обратного - "северный медведь" здоров, силён и с ним лучше поддерживать хоть худой, но мир - никто публично даже и не заикнётся о мирных переговорах и сотрудничестве.
А для этого нужно разбить рыла ястребам.

Отредактировано slava-scr (2013-03-11 22:15:25)

+1

52

slava-scr написал(а):

Сначала, конечно, Япония справится с своими "ястребами", а затем попробует хотя бы получить возможность работы с своими филиалами японских фирм в ЕАС.

Всё это осуществимо только после поражения Японии в БД. Мирным путём ястребов не охолонить.
Если болен, если в кризисе, значит его можно добить, тем более что все усилия затрачиваются на завоевание Европы и наведение порядка внутри.
Пока не будет доказано обратного - "северный медведь" здоров, силён и с ним лучше поддерживать хоть худой, но мир.
А для этого нужно разбить рыла ястребам.

  Просто вряд ли посол Японии Масахару Коно желает унижения своей страны и ее жестокого принуждения к западным ценностям. И будет выступать за "удержание уже захваченного Империей - то есть, Кореи и части Китая, а также Маньчжоу-го".
   Но точно, к японским нашевременникам прислушаются ПОСЛЕ того, как ЕАС разнесет в пыль японскую армию. На крайняк можно похитить самого Императора...

0

53

Командор Кабанов
Для понимания вопроса нужно изучить его историю и состояние на тот момент.
Действительно - времена уже не те, чтобы рассчитывать на "по дружбе" или профессионально мотивированную - трансляцию соответствующих тезисов.
Манипуляции и подделку визуальных материалов такого рода впервые использовали американцы в начале ХХ века, демонстрируя "общественности" справедливый характер Испано-американской войны. И англичане в период подготовки и ведения войны с бурскими республиками. Существенно продвинулась тема в ПМВ.
Менее жестко, но неотвязно и очень долго (как устойчивая тенденция - с середины ХIХ века) продвигалась "антирусская", а потом "антибольшевистская" и "антисталинская" пропагандистская линия.

А уж ко Второй Мировой все это стало элементом военного искусства и настоящей индустрии.
Только в Британии этой деятельностью занимались сразу три организации - SO-1 PWE (УСО-1 УПВ) отвечала за "Черную" пропаганду. Министерство информации - за "серую" и официальная мега-корпорация Би-Би-Си - за "белую" (с некоторым ситуационным "смешением жанров").
В Штатах "министерства правды" не было, все - на частной инициативе. Поговорили уважительно с пониманием личного интереса - с газетным магнатом (например, Уильямом Рэндальфом Херстом) в закрытом клубе или на официальном приеме - в сторонке, получили нужную информационную политику (хотя по большому счету, такие контакты и не прерывались никогда - сказывался общий градус публичности американской политики).
В Британии вопросом занимаются весьма не слабые ученые - профессора из колледжей Кембриджа и Оксфорда, в Штатах в основе работы обширная журналистская практика и наработанная годами профессиональная интуиция.

А техника пока - не перешибет знание аудитории и ее охват в рамках общедоступных средств. Поскольку быстрого охвата телевещанием западной аудитории, увы - не произойдет ("за свой счет" не потянем, а помогать нам - не станут), то и читатель/зритель поверит "своим" а не свалившейся невесть откуда "империи зла".

При этом, если вы соотнесете наши ключевые атрибуты с имевшейся на тот момент фантастикой - то при почти невинной игре акцентами потребители информации из 41 года обнаружат в нас все атрибуты этой самой "черной империи", принятые в литературе и кинематографе того времени - разврат и склонность к чувственным удовольствиям в смеси с могущественными средствами разрушения и манипулятивными технологиями, чудовищный разрыв между бедными и богатыми (в то время, на фоне популярности левых идей, весьма неприличный), ну и так далее.

Поэтому нам пока, названными вами методами, картину мира не изменить. Когда-нибудь попозже...

Отредактировано Бывший (2013-03-11 20:26:24)

0

54

Командор Кабанов написал(а):

slava-scr написал(а):

    Сначала, конечно, Япония справится с своими "ястребами", а затем попробует хотя бы получить возможность работы с своими филиалами японских фирм в ЕАС.

    Всё это осуществимо только после поражения Японии в БД. Мирным путём ястребов не охолонить.
    Если болен, если в кризисе, значит его можно добить, тем более что все усилия затрачиваются на завоевание Европы и наведение порядка внутри.
    Пока не будет доказано обратного - "северный медведь" здоров, силён и с ним лучше поддерживать хоть худой, но мир.
    А для этого нужно разбить рыла ястребам.

Просто вряд ли посол Японии Масахару Коно желает унижения своей страны и ее жестокого принуждения к западным ценностям. И будет выступать за "удержание уже захваченного Империей - то есть, Кореи и части Китая, а также Маньчжоу-го".
   Но точно, к японским нашевременникам прислушаются ПОСЛЕ того, как ЕАС разнесет в пыль японскую армию. На крайняк можно похитить самого Императора...

Нет - только не надо похищать Императора!  :crazy:  После этого всякие мечты о союзе с Японией можно оставить, практически - навсегда.

Но вот в чем вы правы - так это в том, что Масахару Коно не желает Японии ни поражения ни принуждения - вопрос лишь в том, что он определит в качестве большего зла и худшего "принуждения к ценностям", а что - в качестве меньшего. Не говоря уже о том, что он поймет довольно быстро  - влиять на события у себя на Родине он сможет только "вписавшись" в круг советников. А это невозможно сделать запросто, да еще и сходу предлагая шаги, так или иначе, неприемлемые для этого "круга".

Отредактировано Бывший (2013-03-11 20:22:58)

0

55

Командор Кабанов написал(а):

На крайняк можно похитить самого Императора...

Идиотизм чистой воды, после которого неизбежна будет необходимость массированного применения ЯО, то есть то что требуется Западу - имидж империи Зла и лютого врага в лиуце обожжённой Японии.

Командор Кабанов написал(а):

Просто вряд ли посол Японии Масахару Коно желает унижения своей страны и ее жестокого принуждения к западным ценностям. И будет выступать за "удержание уже захваченного Империей - то есть, Кореи и части Китая, а также Маньчжоу-го".

Удержание без замирения с ОДКБ невозможно.
Масахару Коно не дурак, а опытный дипломат, хорошо осведомлённый о военном потенциале РФ, и прекрасно понимает, что срач с РФ может закончится так же фатально, как и драка с Антигитлеровской коалицией в 1945-м.
На самом деле Коно и его соратникам из 2010 выгодно региональное поражение армейских ястребов, потому как оно удержит Японскую империю от смертельного столкновения с ОДКБ.

Отредактировано slava-scr (2013-03-11 20:53:10)

0

56

slava-scr написал(а):

Командор Кабанов написал(а):

    Просто вряд ли посол Японии Масахару Коно желает унижения своей страны и ее жестокого принуждения к западным ценностям. И будет выступать за "удержание уже захваченного Империей - то есть, Кореи и части Китая, а также Маньчжоу-го".

Удержание без замирения с ОДКБ невозможно.
Масахару Коно не дурак, а опытный дипломат, хорошо осведомлённый о военном потенциале РФ, и прекрасно понимает, что срач с РФ может закончится так же фатально, как и драка с Антигитлеровской коалицией в 1945-м.
На самом деле Коно и его соратникам из 2010 выгодно региональное поражение армейских ястребов, потому как оно удержит Японскую империю от смертельного столкновения с ОДКБ.

Совершенно верно

0

57

Бывший написал(а):

Совершенно верно

Согласен. Региональное поражение Японии и потеря например, Северной Маньчжурии, заставит Императора более внимательно прислушаться к "команде из будущего". Тем более в этой "команде" могут быть инженеры, врачи, учёные, опытные специалисты, которые способны помочь в возвеличивании Японии.

0

58

Маньчжоу-Го и её император Пу-И     http://pu-yi.narod.ru/coll2.html
Карта Маньчжоу-Го (на китайском  http://read.amahrov.ru/smile/spiteful.gif    http://read.amahrov.ru/smile/howl.gif    http://read.amahrov.ru/smile/girl_howl.gif  )http://www.intertech.ne.jp/photo/Manchuria.jpg

Император Айсингиоро Пу И Кандэ. Вот этому хмырю тоже придётся официально расхлёбывать кашу, заваренную в Квантунском штабе, Токио и Лондоне.
Вот интересно, он сумеет М7Д выкрутиться?
http://pu-yi.narod.ru/img/NA004638.jpg

Правительство Маньчжоу-Го. до 1942 г.
Первый ряд, слева направо: военный министр Юй Чжишань (于芷山),  посол в Великой Японской Империи Се Цзиши (谢介石), начальник Управления Императорского двора Си Ця (熙洽), премьер-министр Чжан Цзинхуй (张景惠), председатель Сената Цзан Шии (臧式毅), министр по делам гражданского населения Люй Жунхуань (吕荣寰).
Второй ряд, слева направо: министр промышленности Дин Цзяньсю (丁鉴修), министр транспорта Ли Шаогэн (李绍庚), министр Двора Юань Цзинькай (袁金铠), министр образования Жуань Чженьдо (阮振铎),  министр иностранных дел Чжан Яньцин (张燕卿).
http://pu-yi.narod.ru/img/Manchukuo_politician.jpg



Чанчунь
Именно по такому Чанчуню отбомбятся Су-24-е и Ту-95-е.

http://pu-yi.narod.ru/img/changchun.jpg



Здание Госсовета Маньчжоу-Го. По всей вероятности не переживёт визитов стратегической авиации ОДКБ
http://pu-yi.narod.ru/img/state_council_manchuko_1939_tn.jpg




Здание Центрального Банка Маньчжоу-Го. 1939 год.
Эту контору тоже раскурочат без жалости.

http://pu-yi.narod.ru/img/Central_Bank_of_Manchou_1939_tn.jpg


Телеграфно-телефонная компания Маньчжоу-Го
Во время "Войны за сохранение лица" будет раскурочена одной из первых.

http://pu-yi.narod.ru/img/Manchukuo_Telegraph_and_Telephone_Company_tn.jpg

Отредактировано slava-scr (2013-03-17 20:49:38)

+1

59

slava-scr
Что-то вы развоевались... Извините.  :rolleyes:
Банк, в любом случае, нужно "брать живьем" - это кладезь информации, в том числе по крупнейшим направлениям секретных операций проводившихся, самой Манчжоу-Го, через Манчжоу-Го, из Манчжоу-Го. Куда важнее уничтожить штаб Квантунской армии - и то не "стратегами" - а подрывом (казнь, а не гибель от боевого оружия), после тщательного обыска и захвата ряда ключевых лиц. Тоже "не слабое" архитектурно  :rofl: (сочетание банальной казармы и претензии на замок даймё, однако), весьма капитальное сооружение:

http://s2.uploads.ru/t/S5qrh.jpg

Ну и наконец, если мы, кроме прочего намерены оставить в том или ином виде, с той или иной формой правления саму Манчжоу-Го, если мы не намерены делать большой Китай - то не смысла крушить фундаментальные символы государственности. Нужно будет иными способами дать им другое "наполнение", в том числе, символическое.

Пожалуй, из вашего списка я поддержал бы только телефонно-телеграфную компанию. ;)
Зато добавил бы портовые склады в маньчжурских окрестностях

Не находите?

Отредактировано Бывший (2013-03-18 14:21:05)

+1

60

slava-scr
А, да.. Пу И. Думаю, сумеет остаться  в живых и даже в "нетронутых" особо. В общем-то, лично ему инкриминировать нечего. Кроме совсем уж глобального - "что ж ты, сволочь такая, был марионеткой чужих генералов".

Отредактировано Бывший (2013-03-18 14:04:26)

0


Вы здесь » Мир 7 дней » ... в мире 7 дней » Старовременные страны-2