Мир 7 дней

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Мир 7 дней » ... в мире 7 дней » Справочные материалы по силам сторон


Справочные материалы по силам сторон

Сообщений 31 страница 35 из 35

31

slava-scr написал(а):

Читаю воспоминания Сакаи и ещё больше убеждаюсь, что не смотря на шестидесятилетнее отставание в технике, японские лётчики (особенно флота) будут для нас серьёзным противником, куда более опасным противником, нежели асы Люфтваффе.
1. У пилотов ЯИФ и ЯИА белее жёсткая подготовка и ставка на маневренный бой.

Вот и нефиг поддерживать эту их ставку. Знаете, любое столкновение в воздухе группы хоть трижды Сакаи Японской имерии с парой МиГ-29 будет выглядеть, как сцена из американского боевика типа "мое кун-фу сильней твоего кун-фу", когда герой некоторое время смотрит на изображающего стойки противника, потом достает пистолет и делает один выстрел. Я так на всякий случай напомню, что дешевая и массовая ракета ближнего боя Р-73 позволяет при пуске с передней полусферы поражать цель с дистанции  до 30-40 км. Это, в современном понятии, ближний воздушный бой... То есть японские суперпилоты даже не успеют понять, что они уже отдали жизни за императора, потому что не увидят противника с этой дистанции, а на радаре с фазированной решеткой "Зеро" с 30 км будет сиять, как рождественская елка даже на фоне земли (винт, батенька, винт, да и ЭПР у планера мама е керо).
Маневренный бой? Но хоть МиГ, хоть Су-25 находятся с "Рейзеном" в разных измерениях. Понятно, что у "зеро" радиус установившегося виража в разы меньше. Только чем это ему поможет, если любой реактивный боевой самолет просто уйдет на вертикаль ( у "зеро" скороподъемность 800 метров в минуту, у МиГ-29 и Су-27 - более 300 метров в секунду, и даже у Су-25 - 2400 м.мин), после чего просто выберет позицию для следующего пуска или очереди из пушки. Кстати. Обратили внимание, с каких дистанций открывал огонь Сакаи, когда реально добивался успеха? 150-200 метров макесимум... Потому что с больших дистанций вести огонь в то время бесполезно, ну разве что просто пугануть, заставить отвернуть... На поражение - только с дистанции  "чтобы заклепки видно было".
Ну пилот современного истребителя спокойненько стреляет с дистанций 1200-1500 м. Вы, наверное, обратили внимание, что перед кабиной что сушки, что мига есть такой каплевидный нарост с прозрачной передней частью.

http://keep4u.ru/imgs/b/080522/bc/bce48717bce3bdee75.jpg

http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/mig29/mig29-7.jpg

Это оптико-электронный прицел. В общем, эта штука при захвате постоянно отслеживает дистанцию, положение своего самолета, траекторию цели... В итоге стрелять с этих дистанций - реально. И попадать - тоже. Плюс, как ни странно, истребитель времен ВМВ с современной точки зрения - это маломаневренная цель. Угловые скорости смещения современных истребителей при боевом маневрировании, под которые затачиваются оружие, куда выше. Я надеюсь, вы не станет утверждать, что "Зеро" способен переманеврировать крестокрылую ракету, маневрирующую с перегрузками 40g, и рассчитанную на перегрузки цели в 12 g ? Все случаи сбития реактивных самолетов винтомоторными относятся к первому поколению реактивных, и было это все в дорадарную эру. Летели, не видели...

slava-scr написал(а):

2. Опыт войны в Европе и инфа от потомков позволит им составить впечатление возможностях авиации рубежа ХХ-XXI веков.

Угу. И что скажет этот опыт? "Мы летели, потом нас сбили". Для Исироку Ямамото все это будет полезно только в одном смысле - он, по идее, должен понять, что если он отправит в бой лучших птенцов Цитиуры на лучших самолетах, то в 42-м Япония окажется в том положении, в котором она оказалась в нашей истории в 44-м, и столкновение со следующим противником превратится в «Great Marianas Turkey Shoot».

slava-scr написал(а):

Тяжелее всего придётся вертолётчикам и транспортной авиации. Именно за вертушками и транспортами, как за наиболее досягаемыми целями начнут охотиться японские истребители.

Начнем с транспортников. Вы какие именно  транспортники в виду имеете? На эшелоне пилот "зеро"  в принципе имеет какие-то шансы атаковать разве что Ан-26 - но только атакой с пикирования. Крейсерская у Ан-26 больше, равно как и горизонтальная на 5000 м . Но кто позволит "Зеро" кого-то там караулить на 7-8 тысячах в глубине нашей территории? Подкараулить на взлете-посадке? Ну, тут типа можно и Ил-76 завалить (хотя стрелять придется много и долго). Но взлет и посадка - это аэродром, аэродром - это развитая ПВО. Подойти на бреющем? Я уже писал, что радар обнаруженния низковысотных целей комплекса С-300 засекает такую цель примерно с 250 км. Да, у всякой системы ПВО есть дыры. Но технических средств эти дыры обнаружить у японцев нет и ближайшие лет 15 не появится. Ну, разве что методом Сталкера, который гаечки бросал, только гаечками в данном случае будут служить опытные пилоты, а не упавшая гаечка не будет значить ровно ничего.
Теперь вертушки... Вопрос - где и какие. Ми-8, без РЛС-сопровождения и истребительного прикрытия, на территории противника - да. Опасно и очень. На своей - но это еще прорваться надо. Ми-24, Ми-28, Ка-52 - а еще бог его знает кто кого. Они, кстати, в качестве оружия самообороны тоже ракеты "воздух-воздух" несут, да и поймать хотя бы один снаряд 30 или 23 мм пушки для "Зеро" - гарантированный крандец.  То есть та же история - подловить и ударить неожиданно. В общем, Сакаи был отличный пилот и очень сильный боец. Но мы рассматриваем не кино и не книжку Альбано из серии "Седьмой авианосец".

А, да, чуть не забыл: лучшее средство борьбы с морскими самолетами японцев - это АПЛ 949 проекта с "Гранитами" и Ту-22М3 или Ту-95МС с Х-22.

Отредактировано Kirasir (2012-03-28 23:50:14)

0

32

Ну да, ещё один резон Ямамото посылать в бой зелёных пилотов и бездарей со штрафниками, чисто для отмазки перед Токио. Мол, мы сражались до конца и спасли самурайскую честь Ямамто.

Отредактировано slava-scr (2012-03-28 23:52:59)

0

33

Kirasir написал(а):

Я надеюсь, вы не станет утверждать, что "Зеро" способен переманеврировать крестокрылую ракету, маневрирующую с перегрузками 40g, и рассчитанную на перегрузки цели в 12 g ?

Авиакамасутра :flirt:

Kirasir написал(а):

Все случаи сбития реактивных самолетов винтомоторными относятся к первому поколению реактивных, и было это все в дорадарную эру. Летели, не видели...

Летели, не видели, пилот идиот... тут ничего удивительного, посадите в МиГ-17бис зелёного лопуха, а в "Скайрейдер" или "Биркат" матёрого профи и быть МиГу грудой горелого металлолома. Но, если в Миг-17 будет профи, то целовать "Скайрейдеру"/"Биркату" грешную землю.
Я ж не отрицаю, что "Зеро" может завалить "Фланкер" или "Фалькрум" только если последние стоят на земле, а по близости ни одного вооружённого человека.
Я говорил о опасности птенцов Цутиуры для винтомоторников и вертушек. Разумеется, вокруг штурмовых "крокодилов" и "аллигаторов" пилоту на "Зеро" или "Хаябусе" придётся (если "Иглу" не поймает) поплясать - штурмовой вертолёт тварь кусучая - завис, развернулся и вот уже от твоего "Зеро" цилиндры с коленвалами отлетают.
Ну и для пехоты - опытный пилот в качестве штурмовика, поддерживающего атакующую роты/батальона может немало крови попортить (если он везунчик и удачно выберет момент для атаки)

Kirasir написал(а):

А, да, чуть не забыл: лучшее средство борьбы с морскими самолетами японцев - это АПЛ 949 проекта с "Гранитами" и Ту-22М3 или Ту-95МС с Х-22.

и Т-80 на ВВП китайский и корейских баз ВВС Флота  :D
про угрозу от наших ПЛ у меня есть в черновиках, надо будет выложить.

Отредактировано slava-scr (2012-03-29 03:56:59)

0

34

slava-scr написал(а):

Я говорил о опасности птенцов Цутиуры для винтомоторников и вертушек.

Верно, верно. Весь вопрос где и при каких обстоятельствах случился контакт птенцов Цитиуры со всем вышеозначенным. Можно рассматривать энное количество сценариев, но, например, реальный срыв полетов транспортной авиации даже в ближнем тылу ну никак не просматривается. Ну да, возможны отдельные эпизоды с все-таки прорвавшимися в тыл японскими истребителями, которые сначала незаметно прошли через зону войскового ПВО, не попались на прицел Шилкам-Осам-Тунгускам-Стрелам, ну и необходимость перехвата ПВОшники прохлопали. В итоге японцы все-же сумели кого-то подловить. Возможно. Но это - отдельные эпизоды.
Любой рейд транспортных вертушек на японскую территорию, по идее, должен прикрываться. Все, конечно, возможно - и что какой-то тактический десант кинут без прикрытия, а японцы сумеют его перехватить... Опять же, эпизод - возможен. Общая ситуация - практически нет.

slava-scr написал(а):

Разумеется, вокруг штурмовых "крокодилов" и "аллигаторов" пилоту на "Зеро" или "Хаябусе" придётся (если "Иглу" не поймает) поплясать - штурмовой вертолёт тварь кусучая - завис, развернулся и вот уже от твоего "Зеро" цилиндры с коленвалами отлетают.

Именно что.

slava-scr написал(а):

Ну и для пехоты - опытный пилот в качестве штурмовика, поддерживающего атакующую роты/батальона может немало крови попортить (если он везунчик и удачно выберет момент для атаки)

И опять именно что везунчик. Потому что если японцы атакуют позиции, занятые регулярными частями- лететь ему до первого пуска "Иглы" или "Стрелы" ну или первых очередей "Шилки" или "Тунгуски". Войсковое ПВО никто не отменял, даже если бригада действует отдельными батальонами - какое-то усиление из зенитного дивизиона обязательно дадут (напомню, что в каждой из реально укомплектованных бригад ДальВО имеется по 12 комплексов "Оса", по 6 "Стрела-10" и по 6 "Тунгусок" , а для "тунгуски" вероятность поражения цели типа "реактивный штурмовик" одной ракетой - 0.95, артогнем - 0.5. Для сравнения для батареи 3У-23-2 эта вероятность равна 0.12). Не, если атакуют вэвэшников или погранцов - то там с ПВО дело похуже, хотя "Иглы" у всех в принципе имеются... Ну или вообще, прости господи, народное ополчение (а в принципе на некоторых направлениях может дойти и до этого, не до дивизий, конечно - но до отдельных рот и батальонов - запросто). В общем, надо на картинку в целом смотреть.

0

35

По поводу пехотного "железа"
Японское командование гарантированно обратит внимание на то, что в ИЯА (особенно в Квантунской) дефицит автоматического оружия, так необходимого в противостоянии армии ХХI века - опыт войны в Европе и информация от своих потомков и англичан обязательно подведут японский гненералитет к этой мысли.
Учитывая ограниченность по времени япы прибегут к паллиативному варианту - закупкам автоматического оружия за рубежом.
Разумеется, приобрести оружие они смогут только у англичан и нейтралов (страны третьего мира не в счёт :) )
Что могут продать наглы?

Пулемёты.
Ручные
Льюис - их в арсеналах территориальной обороны несколько десятков тысяч, а сама система очень знакома япам, производящим Льюисы по лицензии.
Виккерс-Бертье - около тридцати тысяч имеются в арсеналах индийских колониальных войск, несколько тысяч можно продать япам, так как в ВС Его Величества популярностью эти системы не пользуются.
Переделанные из авиационных Виккерс GО так  же небольшое количество.
Bren - несколько тысяч неплохих пулемётов англы могут и продать.
ZB vz. 26, точнее их испанский вариант F.A.O. - несколько тысяч могут продать им испанцы.
Breda 30 - несколько тысяч посредственных по своему качеству итальянских ручников, доставшихся в Африке англам как трофеи в 40-41-х
Браунинг 1918 - у наглов (со времён ПМВ) их немало было в арсеналах территориальной обороны и тыловых частей.
Станковые:
Виккерс - один из отпрывска семейства Максимов - их у наглов, как навоза в богатом колхозе.
Браунинг М1917, М1919 - так же могли попасть к японцам.
BESA, британский клон ZB 53 - их у наглов тоже немало найдётся.
Breda 38 - трофейные итальянские станковые
Шварцлозе 08 - так же английские трофейные из Африки.
Кроме того, часть станковых пулемётов японцы могли докупить у испанцев, у франкистов после ГВ станкачей хватало.

Пистолеты-пулемёты.
Томсон М1928 - несколько тысяч из американских поставок в Англию
Ланчестер Мк1 - несколько тысяч
СТЭН Мк1  - несколько сотен, из самых первых партий.
МР-40 - несколько сотен от наглов и испанцев
Star RU-35/SI-35/TN-35 - пару тысяч реально закупить у испанцев.
Labora Fontbernat M-1938 - несколько сотен у испанцев.

Пистолеты и револьверы.
Револьверы .38 Энфилд и Веблей-Скотт, а так же Смит-Вессон Виктори под патрон .38/200, поставляемых из САСШ в Англию.
Основную массу пистолетов япам придётся закупать у испанцев - в пиренейских землях немало этого добра.
Кольт М1911А1

Гранаты - английские Милльса либо испанские.

Винтовки.
Несколько десятков тысяч трофейных итальянских Манлихер-Каркано.
Британские Ли-Энфилд СМЛЕ
Спрингфилд 1903А1
Энфилд-Маузер 1917 - в 1940-м партию американских англы купили, теперь могут перепродать.

ПТО

40-мм английские двухфунтовки
47-мм ПТО Бёлер - трофейные итальянские ПТП, доставшиеся наглам в Африке.
37-мм Pak_35-36- трофейные немецкие ПТП из Африки.

плюс 40-мм автоматы Пом-Пом, они хороши как оружие поддержки пехоты.
20 миллиметровые Эрликоны и Полстены

Кроме того, япы могут купить у наглов трофейные итальянские зенитки 20-мм Бреда

Отредактировано slava-scr (2012-06-22 03:52:41)

0


Вы здесь » Мир 7 дней » ... в мире 7 дней » Справочные материалы по силам сторон