Мир 7 дней |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Мир 7 дней » ... в мире 7 дней » Темпоральный суверенитет
Princeps
1) Ну да, ну да... А ведь это близко к некоторым выражениям Владимира Ильича - по сходным поводам 
2) Как же скверно вы думаете о коммунистах... А если СССР будет лишь передатчиком грантов, то его значение в коммунистическом движении сойдет "на нет" куда стремительнее, чем в РИ после смерти Иосифа Виссарионовича... А ведь там тоже гранты были - дай боже 
А где были описаны эти самые переговоры? По смыслу-то понятно, о чем речь - скажем, на предмет возвращения американцев из войсковых подразделений в Прибалтике.
Пока не где. Да и не будет описаны, упомянуты же у "Сергеева" и были (там где Литву сохранили). Про безоговорочную капитуляцию Латвии и Эстонии как буду править или в пресс-конференции 4 дня упомяну.
Бывший
А в чём подоплёка Ваших сомнений в работоспособности Темпорального права?
Или сомневаетесь, что оно может быть принято Кремлём?
Между прочим - именно Темпоральное право может официальным яблоком раздора между либералами-западниками (основной поддержкой "коробейников" - сторонников проекта "РФ- новая Северная Пальмира") и имперцами (сторонниками силовиков и промышленников).
Причём не столько само право на достижения и технологии (от него "коробейники" и Ко не откажутся никогда!), сколько то кто этим правом будет рулить ибо тот, кто решает кому и сколько выдавать плюшек и будет новым хозяином планеты.
На самом деле противостояние между элитами будет противостоянием между двумя взглядами на Темпоральное право, между двумя имперскими моделями.
а. Взглядом "коробейниковых": темпоральный суверенитет служит только узкой прослойке элиты, у остального населения право на достижения и технологии ровно столько же, сколько и у жителей (вариант Российской ИмперииРомановых - "Северная Пальмира" - узкая элита цивилизованных россиян-европейцев, колонизирующих и эксплуатирующих страну в которой живут и людей в ней, соотечественников - других россиян, россиян-варваров (россиян-туземцев, россиян-дикарей), то бишь простой народ)
б. Взглядом имперцев: темпоральный суверенитет служит всей стране и населению, которые преобразовываются в империю-корпорацию, государство-корпорацию, нацию-корпорацию, являющихся собственниками технологий и достижений, а элита империи - высшим звеном управленцев этой корпорауии (вариант Советского Союза или Третьего Рэйха)
Темпоральный суверенитет не ослабляет стороны конфликта, темпоральный суверенитет, это "держава и скипетр" дающие их обладателю права на вершение судеб. Ну а сторонники, деньги и штыки - это то, что эти права помогает удержать.
Отредактировано slava-scr (2013-02-24 13:30:35)
россиян-европейцев, колонизирующих и эксплуатирующих страну в которой живут и людей в ней, соотечественников - других россиян, россиян-варваров (россиян-туземцев, россиян-дикарей), то бишь простой народ)
Не забывайте , что перенеслась не одна Россия и ЕАС это не только РФ. Так ч то в расклад будут вторгаться и национальные элиты Украины, Белоруссии, Казахстана и (немного) Литвы с Киргизией , Арменией и Таджикистаном. Да и Узбекистан придется принимать в расчет.
Отредактировано Khalzan (2013-02-24 14:55:16)
Khalzan
А разница какая? В смысле основной идеи утверждения ув.slava-scr?
Бывший
А в чём подоплёка Ваших сомнений в работоспособности Темпорального права?
Или сомневаетесь, что оно может быть принято Кремлём?
Да нет, принято будет. Исходя из своих расчетов - примут.
Вопрос в том, что нам самим (на мой взгляд) мир-41 как раз мог бы подарить то самое что нами было утрачено.
Внятную и здравую идеологическую систему - без "догматов" в варианте типичного начетника - Суслова.
А следовательно и перспективу не новых мегаяхт, владельцы которых, прикупив "Граниты" со складов, смогли бы топить (шутки ради - а?) даже авианосцы обр. 1941 года - а здравое понимание - что и зачем мы делаем. И не для "элиты" - а для тех, кто будет топить в крови "подснежников" 2011-1942 года, спасая страну...
Знаете, есть высказывание одного современного испанского коммуниста "нашего" толка - не маоиста и не "еврокомма". Примерная цитата: "Уровень развития масс снизился очень заметно. Сейчас приходится говорить с людьми на уровне конца или даже середины 19 века" Это понятийный аппарат имеется в виду, конечно. Нам критически необходим нормальный понятийный аппарат, не изувеченный с тех самых сороковых бесконечной софистикой в стиле Людвига Витгенштайна ("все слова - синонимы, вопрос в контексте").
А в наших реальных условиях, хроносуверенитет понимаемый как догма - и станет лишь дополнительной подпоркой безответственной и наглой власти, условно говоря, какого-нибудь "Даблкея" или "клиентов "Мистера И". При окончательном и откровенном закабалении большинства населения ЕАС - сколько бы стран его не составляли. А спецпредставитель, гордо несущий подобную догму, сыграет роль королевского шута, выступающего впереди настоящих влиятельных особ.
Дело именно в том, что с немедленным и односторонним принятием идеи ХС в ситуации реальных государств ЕАС (только за Белоруссию я более или менее спокоен) будет продавливаться именно ваш вариант А)
И с окончанием этой власти (а она не может не кончиться - по разным причинам - и имеющаяся компьютерная мощь не спасет), думаю, будет сметен и пресловутый хроносуверенитет.
Извините, если задел кого-нибудь. Увы.
Отредактировано Бывший (2013-02-25 18:45:31)
Бывший написал(а):
А где были описаны эти самые переговоры? По смыслу-то понятно, о чем речь - скажем, на предмет возвращения американцев из войсковых подразделений в Прибалтике.
Пока не где. Да и не будет описаны, упомянуты же у "Сергеева" и были (там где Литву сохранили). Про безоговорочную капитуляцию Латвии и Эстонии как буду править или в пресс-конференции 4 дня упомяну.
Понятно. Спасибо.
А в наших реальных условиях, хроносуверенитет понимаемый как догма - и станет лишь дополнительной подпоркой власти, условно говоря, какого-нибудь "Даблкея" или "клиентов "Мистера И". При окончательном и откровенном закабалении большинства населения ЕАС - сколько бы стран его не составляли.
А тут дело не в Темпоральном суверенитете, а в тех, кто следит за его соблюдением. Ибо "закон что дышло: куда повернёшь, туда и вышло" (с)
slava-scr
А кто у нас пока "правит дышлом"? Не догадываетесь? А армия, в таком варианте - она будет обеспечивать соблюдение интересов "дышлоправов" по всему миру. Не будет возможности "повернуть штыки" - да и опасно в ненавидящем нас окружении. "Кровавый снег" может и должен стать моментом истины. Когда армия и те, кто идет в нужном направлении, сохранив ДАМа - "на пока" станет гарантом от "игр демократов", скажем, не позволит убрать Рогозина - ни "вообще" - как Рохлина, ни "совсем из власти".
"Железная пята" по-русски мне не просто антипатична, а неприемлема, потому что в таком случае, мы, в частности, в одном из аспектов - станем полными антиподами СССР 45 года.
Отредактировано Бывший (2013-02-25 19:47:40)
Вопрос в том, что нам самим (на мой взгляд) мир-41 как раз мог бы подарить то самое что нами было утрачено.
Как и кто конкретно будет это дарить? Безвозмездно только собственный хвост ИА вернули, и то по незнанию.
Внятную и здравую идеологическую систему - без "догматов" в варианте типичного начетника - Суслова.
Пропишите её. ХС идеологией не является- это Право, причем абсолютно легитимное : это наработано в нашей ветке реальности и мы это можем защитить, если хотите получить - платите. То же и по людям : они рождены в нашей реальности и мы их как единоплеменников будем всегда защищать. На этих положениях вся современная система права стоит, просто применены они к казусу масштабной хроноинверсии.
А в наших реальных условиях, хроносуверенитет понимаемый как догма - и станет лишь дополнительной подпоркой безответственной и наглой власти
Право вообще "подпорка" государственной власти. ХС просто снимает сложившиеся из-за Переноса правовые коллизии. И он не догма , а руководство к действию. )))
И с окончанием этой власти (а она не может не кончиться - по разным причинам - и имеющаяся компьютерная мощь не спасет), думаю, будет сметен и пресловутый хроносуверенитет.
Ничто не вечно под луной. Лет через 30-40 ХС будет неактуален, обычное гражданское право отрегулирует все возникшие вопросы. Но у нас и сейчас нет в стране оппозиции которая бы имея все козыри придя к власти стала Западу их сдавать без оплаты. А в М7Д достаточных средств и условий торговцам родиной Запад обеспечить не может.
А разница какая? В смысле основной идеи утверждения
А армия, в таком варианте - она будет обеспечивать соблюдение интересов "дышлоправов" по всему миру. Не будет возможности "повернуть штыки" - да и опасно в ненавидящем нас окружении.
А вот именно в том что военные стран ЕАС опираясь друг на друга сильно поднимутся. А элиты стран слившихся в ЕАС сильно изменят российский расклад и тот же Рогозин будет очень стеснен в маневре даже возглавив ГосСовет.
З.Ы. Думаю, что уход Шойгу на армию состоится почти сразу за Осенней войной (если не перед ней), потом вице-премьерство в силовом блоке, а с апреля -мая 2012г. руководство Исполкомом ЕАС, а позже на ГосСовет. Собственно с его фигурой и будет связано формирование в ЕАС "Демократической партии", точно так же как с Рогозиным "Республиканской".
Вы здесь » Мир 7 дней » ... в мире 7 дней » Темпоральный суверенитет