Командор Кабанов
slava-scr
Я имел бы ввиду, что относительно Ольги прав, скорее, ув. slava-scr Ее деятельность этого периода - это благотворительность, в РИ - даже и вопреки позиции СССР (обеспечения укрытия некоторым пронацистским беглецам), с которым она себя не отождествляла. Участие в смуте не для нее. Юсупов - спасибо, что про него вспомнили. Я так, признаться, выпустил его из виду, занявшись несколько иной средой. И вот он действительно может поработать в комитете по делам русской эмиграции при президенте России (остальное СНГ, думаю, заявит, что это дело РФ, а не всего ЕАС, тут никакой почвы для солидарной работы нет - разве что Украина подключится с Белоруссией и то сомнительно)
Кстати, на Украине должен объявиться Шухевич собственной персоной - вошел 22 июня вместе с немцами и основным составом "Нахтигаля", Думаю также, что он достаточно быстро оценит обстановку - биография способствует такому выживанию. Хочу упомянуть по ходу о событиях на Украине и про мелькнувшего там жовто-блакитного "героя-не героя" на фоне  "Красного Снега".

Отредактировано Бывший (2013-08-31 23:49:13)

Как раз Шухевич (если выживет) с прочими окажется в двойственном положении -  с одной стороны у него поддержка местных "свидомитов", оснащённых по уровню рубежа тысячелетий и с опытом рубежа тысячелетий, а с другой стороны - противники "свидомитов" - как местные умеренные и малороссы (для которых Шухевич и Ко - враги №1), так и Кремль с Минском.
Кроме того, Шухевич не очень-то нужен местным "свидомитам незалежным2 - одно дело дохлый герой в виде хоругви и другое дело - живой со своими головорезами и требующий свой шмат сала... Эта когорта ни ющенитам,  ни тягнибокам не нужна - они ж как щирые хохлы - жадные.
Не факт, что свои же из 2010-го не попытаются кокнуть.
А если Шухевич и пр. выживут...
Учитывая, что арсенал и опыт контрпартизанского (контрсепаратистского) противодействия у силовиков 2010 намного обширней чем у силовиков 1941-го, то Шухевич рискует оказаться в очень горячей куче-мале... Если учесть, что к октябрю самые ярые из "свидомитов" выбиты в "Руине Переноса", основная часть армии и спецслужб Москвы, Киева и Минска будут уже свободны (немцы и сателлиты разгромлены, структуры самих ведомтв утряслись,), то хроноаборигены-незалежники и их свидомитские коллеги из 2010-го (кто уцелел) начнут огребать по полной.
А если учесть, что в постПереносном мире поддержка у "свидомито-незалежников" не такая, как в РИ или 2010-м, да и политикогеофраческие вводные не те - восточноевропейская Украiна с "незалежниками" это - не Маньчжоу-Го с квантунцами, то дело Шухевича рискует захлебнуться в собственной крови.

Отредактировано slava-scr (2013-09-01 02:14:20)

Командор Кабанов
slava-scr
Давайте попробуем разобраться с "героем Нэзалежной"
Ну, во-первых, у Шухевича голова работает - реально, без дураков - за то и Абвером весьма оценен - а там своих умников на 22 июня еще хватало и оценка со стороны Абвера образца 1941 заслуживает достаточно пристального внимания. Скажем, именно Шухевич разрабатывал схему имплементации радикального национализма на востоке и юге УССР (как показал опыт, увы - вполне успешно, "Оснащенный корабль причалил к их (националистов - Б.) берегу" - хотя ключевая формулировка была известна МГБ/КГБ еще с пятидесятых). Но на взгляд, "органы" не отнеслись к вопросу с необходимой мерой серьезности ни при Шелесте, ни при Щербицком.
Вдобавок, по мнению известного гражданина - Олеся Бузины, затеявшего полустебное расследованиепредвоенных дел пана Романа, он еще и успешно использовал ОУН в Польше, как мафиозную базу, что опять же дает ему дополнительные "очки на выживание" на Украине 2010 (с условием, что есть время подумать, хоть немного).
Кроме того, Львов - вовсе не на самой границе переноса - у пана Шухевича будет некоторое время подумать вместе с абверовцами о том, что они, к примеру, обнаружат в Яворове. Не думаю, что международный полигон долго продержится - войск там на момент переноса почти нет. Зато в наличии и предметы материально-технической культуры и документы. Вдобавок, наверняка будут и пленные или добровольные помощники. Во Львове к моменту переноса не менее двух памятников Шухевичу и тамошние захидняки про это наверняка знают в силу политизированности тамошней молодежи и актуальности самого вопроса.
Таким образом - есть голова с достаточно склонными к анализу мозгами и вполне зоркие глаза, есть ряд фактов, против которых не попрешь. И есть рядом с кем посоветоваться. Тоже не дураки или фанатики - а вполне мыслящие офицеры-разведчики. Ну вот, например. Особо отмечу, что это именно мыслящий и вполне хладнокровный - но безусловный враг.

Что из всего этого вытекает для "Нахтигаля" и его непосредственных кураторов...
Во-первых, что имевшиеся как данность до перехода границы факты, как и тактика, определенная на их основе никуда не годятся.
Во-вторых, группы, заброшенные заранее, можно списать и нужно срочно готовить новые передовые команды, а до того - не пороть горячку. То есть,
В-третьих, целью для Шухевича и его кураторов станет - взять Львов и вместе подумать снова, поглядев заодно на потенциальную клиентуру. При этом сам батальон во Львов не войдет - не пустят во избежание преждевременных эксцессов. Нажрутся еще в какой-нибудь "Крыивке" учинят дебош - а тут надо выстраивать линию поведения.
В-четвертых речь неизбежно пойдет об осторожном выстраивании каналов работы на будущее, а этот состав Нахтигаля - может вооще выведут немедленно на сопредельную территорию. Абвер может себе это позволить. Достаточно автономная структура.

Не надо представлять себе Шухевича угрюмым лесовиком вчера из "завшивленного схрона", наоборот - в смысле поведенческих реакций - это человек европейской городской культуры - со склонностями торгового агента, продававшего ранее сигареты неизвестной степени легальности и женское белье (даже если не принимать текст Бузины слишком всерьез). Тем легче пану Роману "вписаться".
Одновременно это реально воспитанник Абвера, опытнейший бандит и националист-подпольщик, лично занимавшийся индивидуальным террором. Вдобавок, ведущий идеолог-тактик ОУН. Сам Бандера тоже кстати, в полном здравии. Но его роль ключевой здесь не станет. Насколько можно понять, просто окажется недостаточно гибок. Не исключаю и выход Шухевича из-по контроля Бандеры.
Во всяком случае, недооценивать Шухевича нельзя. И полагаю, даже адекватным офицерам в СБУ очень скоро станет ясно, что не стоит повторять ошибки МГБ, как-то расслабившегося с ликвидацией персонально пана Романа и наладившейся работой против "лесовиков".

Отредактировано Бывший (2013-09-01 20:16:24)

Буду ещё доделывать.

У войны, разгоревшейся на Дальнем Востоке в сентябре-октябре 1941/2011 много названий. "Вторая/Третья Русско-Японская", "Осенняя", "Дальневосточная", "Война за сохранение лица", "Вторая гражданская", "Война кевлара и стали", "Война атома и пара"...
Свои названия этой войне дали и "заклёпочники" с военными историками - "Война паллиатива", "Война гантраков и техничек".
Надо сказать названия верные. Осенняя война с Японией и Маньчжоу-Го во многом отличалась от боевых действий в Европе. Если на западном направлении военным СНГ пришлось иметь дело с противников не знающим о Переносе и действующим по правилам 1941-го, то на другом конце мира всё обстояло немного иначе.
Японские военные уже были в курсе, с кем придётся иметь дело и не строили никаких иллюзий. Как и всякие военные они не стали обсуждать целесообразность приказа, они стали искать способы его максимально эффективного исполнения.
И действия японских сухопутных сил на континенте классический тому пример. Азиатская смекалка и японская упорство позволили военным Страны восходящего солнца добиться невероятного. А именно - из отсталого противника они за пару месяцев смогли превратиться в серьёзного соперника на поле боя.
Каким образом? В первую очередь, за счёт паллиативного подхода к решению большинства возникших перед японским сухопутным командованием проблем. Разумеется, при этом использовалась вся, доступная им информация. Опыт боёв в Европе, советы американских и (особенно) английских доброжелателей, и конечно же - бесценные данные от сотрудников японских консульств.
Надо сказать, полученными сведениями, японцы распорядились с умом. Другое дело, что это не принесло им желаемого результата в геополитическом плане... Но речь сейчас не об этом. Мы не будем заниматься геополитикой и стратегией, нас интересует только "железо". Вот о нём и пойдёт речь.
К началу Второй Мировой Япония не могла похвастаться мощью своих бронетанковых сил. Бронетехника, у западных держав игравшая очень и очень важную роль, у японцев была на вторых ролях. И это во многом объяснимо - слишком уж проблемными для классической европейской бронетехники были театры боевых действий.
Во Второй Мировой японские бронетанковые войска проявили себя не лучшим образом - слабые и малочисленные, они буквально походя истреблялись танками и противотанковыми средствами противника. Так что, в бою с армиями 2010-го у японских танкистов и вовсе не было единого шанса. Тем более что перед глазами был свежий пример - июньское истребление бронетанковой мощи Вермахта. Бронированные кулаки III Рэйха, в той истории принёсшие большую часть побед, во этой войне оказались бессильными - сначала разбились о противотанковую оборону а затем были окончательно раздавленны танками и авиацией.
Японское командование это прекрасно осознавало. И тем более, осознавало это командование бронетанковых сил Квантунской армии, уже познавших на своей шкуре мощь технологического прогресса в боях 23-27 июня.
И тут хитрые японцы нашли выход. Вооружившись восточной мудростью, гласившей что в слабости кроется сила, они пошли методом от противного.
Оказалось, что устаревшая схема применения танков в качестве средств поддержки отдельных пехотных подразделений, не особенно хорошо проявившая себя в той истории, в противостоянии с противником из 21 века как раз наоборот, имеет все шансы на успех.
А ставка на лёгкие танки, провальная в борьбе с противником из 1941-го года, в данной ситуации оказывается единственно верной. Юркие "бронеблохи" Ха-Го и Те-Ке оказались именно тем, что доктор прописал. Лёгкие, маневренные и малогабаритные, не требовавшие огромных усилий при переправах, они оказались неплохим подспорьем во время приграничных боёв. Единственной доработкой у большинства из них стали противокумулятивные экраны, на скорую руку сварганенные из листов железа, стальных и деревянных решёток, прочего подручного материала.
Впрочем это было только начало. Туманный восточный гений проявил себя во всей красе. Ограниченные по времени и ресурсам японские инженеры и слесари проявляли чудеса смекалки и изобретательности.
У Ха-Го маломощная 37-миллиметровая пушка? Ерунда, заменим на 57-миллиметровку от О-Цу или Чи-Ха. В баше и без того стало тесно? Ерунда, всё равно танк в воне с этими гайджинами - вещь одноразовая, ради Тенно можно и перетерпеть пару боёв.
Можно поставить башню от Чи-Хе на Ха-го? Какой вопрос, сделаем!
Что делать с обезоруженными и обезбашенными Тип 89 и Тип 97? Часть отправляем в Китай - там им на скорую руку клепают простые рубки, впихивают трёхдюймовки и вуаля! В самый раз для войны с Гоминданом.
"Перехвачены поставки танковых орудий для китайских националистов"? В смысле: англичане подбросили трёх дюймовых гаубиц (в нашей истории их в "Черчилли" впихивали)?
Отлично, они тоже пойдут на вооружение оставшихся средних танков - 75 миллиметров куда серьёзней 57-и...
Попутно японские кулибины умудрились впихнуть в рубки нескольких Йи-Го и Чи-Ха даже несколько "лендлизовских" 95- и 114-миллиметровых горных гаубиц.
С десяток этих эрзац-самоходок были переданы танковым частям 11 Армии из состава экспедиционных сил в Китае.
Понятно, что даже самоходки с горными гаубицами против армии конца ХХ - начала ХХI века в прямом бою бесполезны.  Но тут в дело вступает ещё один фактор. А именно - тактика применения танков. Японцы применяли их как непосредственную поддержку пехоты. И в Осеннюю  войну танки применялись только ка средство поддержки пехоты.
Где и показали себя с наилучшей стороны.
Впрочем и в этом нет ничего удивительного - основой тактики квантунской и маньчжурской пехоты была массированная инфильтрация отдельными подразделениями - от взвода до батальона. И японское командование, решив, что "раз пошла такая пьянка - режь последний огурец" - на особо важных направлениях не скупилось придавать танки и танкетки даже отдельным взводам.
Однако, танки, танкетки, БТРы и броневики составили едва ли треть бронетехники применённой квантунцами на поле боя. Подавляющую часть огневой мощи составили "гантраки" и "технички" - джипы, грузовики и пикапы, вооружённые пулемётами и зенитными автоматами.
В ход пошли как и собственно японские автомобили, так и "ленд-лиз", полученный накануне от западных доброжелателей. Вот тут у японцев фантазия развернулась по полной. Вопрос с основой для "тачанок" и "броневиков" был решён просто - благо собственных автомобилей хватало, так ещё и союзники подкинули (как именно - это материал для отдельной статьи - пути "ленд-лиза" неисповедимы). Разумеется, возник вопрос номер один - где найти нужное количество вооружения для свежеиспечённых техничек и эрзац-броневиков. Бои в июне  убедительно доказали, что без обилия автоматического оружия все планы применения инфильтрационной тактики в предстоящей войне с РФ бессмысленны. Японские пехотные части и так не могли похвастаться обилием пулемётов и пистолетов-пулемётов (что им здорово аукнулось во Вторую Мировую), а после Переноса и, так называемой "Битвы в тумане", на собственном опыте убедились, чем чреват дефицит автоматического вооружения. Ну, а итоги войны в Европе, плюс рекомендации отечественных (то бишь, японцев из будущего) и английских доброжелателей окончательно подвели японцев к выводу: "пулемётов много не бывает".
Надо сказать, Министерство Армии и квантунское командование действовали быстро и умело, закупая столь дефицитные типы вооружения у кого только можно. Нахомячили стреляющего добра квантунцы знатно - одних только ручных пулемётов не меньше трёх десятков тысяч.
Главными поставщиками "мясорубок" стали Великобритания, Соединённые Штаты, Испания и Швеция. Туманный Альбион сбагрил старьё времён Первой Мировой (предназначавшееся для войск территориальной обороны) и энное количество итальянских трофеев. Штаты так же расщедрились на содержимое арсеналов, да и воротилы оружейного бизнеса не упустили возможности озолотиться. Испания, ещё не отошедшая от круговерти Гражданской, так же поспешила продать излишки своего и немецкого вооружения. Ну и Швеция решила, что нет смысла держать старьё из прорвы оставшегося после интернировавшихся на её территории частей Вермахта и Кригсмарине.

Отредактировано slava-scr (2013-09-01 22:51:02)