Мир 7 дней |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Мир 7 дней » ... в мире 7 дней » Старовременные страны
Это до "Войны за сохранение лица" или во время?
Практически сразу после, хотя определенное налаживание отношений и переговоры по возможному сотрудничеству с правительством Бадольо и Кавальеро пойдут до. Просто роль Англии в осенних событиях будет настолько очевидна, что любые соображения типа "нам не надо вмешиваться в эту войну" будут тут же отставлены и забыты.
По поводу БТТ согласен - к июню 41-го М2А4 были в небольшом количестве только у наглов.
Но, остаётся автотранспорт и стрелковое оружие, медикаменты и т.п.
Ну, возможны поставки Гоминьдану... даже не зная, что это заказ не китайских националистов, а японских милитаристов.
Медикаменты - да, возможно. Если японцы решат их купить, обычным порядком, за золото. То же самое касается автомобилей, причем не нормализованных военных образцов, а просто гражданских моделей. Ситуация "я ему дала в темноте, потому что думала, что это китайский националист, а это оказался японский милитарист" - это из области бульварной прессы. Американские военные образцы могут попасть в Японию только и исключительно от англичан.
Если японцы решат их купить, обычным порядком, за золото.
Для этого есть ещё и РусБюро - представитель ВКСибирского.
Ситуация "я ему дала в темноте, потому что думала, что это китайский националист, а это оказался японский милитарист" - это из области бульварной прессы.
Ну, в случае оформления перехвата скажем уже в Азии.
Американские военные образцы могут попасть в Японию только и исключительно от англичан.
А если учесть, что Канада - это тоже доминион Англии, то что мешает перекупить образцы через Канаду (она кстати скупала американскую бронетехнику для подготовки танкистов ещё в 30-х) и погрузмить на корабли в Ванкувере?
Или даже не перетаскивая вна канадскую территорию, грузить всё "купленное" в Сан-Франциско?
Впрочем, достаточно определить минимальные потребности квантунской армии и соединений, предназначенных для морского театра БД и уже плясать от ээтого.
Сколько нужно полевых орудий и миномётов, станковых, ручных и крупнокалиберных пулемётов, МЗА, винтовок.
Примерное количество арттягачей и бронеавтомобилей и танков поддержки пехоты, самолётов, автотранспорта.
И тогда соотнести полученные числа с реальными возможностями и временными рамками.
Ну, в случае оформления перехвата скажем уже в Азии.
несерьезно это все...
А если учесть, что Канада - это тоже доминион Англии, то что мешает перекупить образцы через Канаду (она кстати скупала американскую бронетехнику для подготовки танкистов ещё в 30-х) и погрузмить на корабли в Ванкувере?
Или даже не перетаскивая вна канадскую территорию, грузить всё "купленное" в Сан-Франциско?
А все равно по документам оно пойдет Англии. У Канады, кстати, свой собственный военный бюджет и правительство - доминион не колония. Тут вот в чем все дело. Любая военная поставка - это сертификат конечного пользователя. И тщательная фиксация всех серийных номеров. Попадание партии вооружений не тому, кому оно предназначалось - скандал в конгрессе. В общем, каким-то хитродетективным способам японцам могла бы попасть ну, скажем, партия чего-то одного, и очень компактого, причем того, что япоцам позарез надо, а у них нет. Ну вот, скажем, базук. Только вот в 41 году и у американцев базук еще нет. Ладно, ув. Бывший убедил - Черчилль решил, что ведмед - мямля, и Британия приняла такую политику продолжения "Большой игры". Ладно, возможно. Но США все эти игры нафиг не нужны, причем категорически. А даже если в чем-то и нужны - они все равно участвовать в них будут только так, чтобы крайними оказались кузены, которые сами подставились.
Впрочем, достаточно определить минимальные потребности квантунской армии и соединений, предназначенных для морского театра БД и уже плясать от ээтого.
Сколько нужно полевых орудий и миномётов, станковых, ручных и крупнокалиберных пулемётов, МЗА, винтовок.
Примерное количество арттягачей и бронеавтомобилей и танков поддержки пехоты, самолётов, автотранспорта.
И тогда соотнести полученные числа с реальными возможностями и временными рамками.
Ув. Слава, для насыщения Квантунской армии техникой до приемлемого уровня нужно около 250 000 автомобилей, порядка 10-15 тысяч БТР, 5-6 тысяч танков, 2-3 тысячи самоходных установок МЗА, около 50 тысяч носимых радиостанций, не менее 5-6 тысяч крупнокалиберных орудий ПТО (типа американских 90-миллиметровок 44 года). А еще 2-3 года на подготовку и 15-20 тысяч офицеров и пару сотен генералов "новой формации" для того, чтобы реально освоить совершенно иную тактику и планирование операций и суметь воспользоваться всем этим максимально эффективно. Забудьте. Собственно говоря для той операции, что задумали японцы, вообще не нужна техника ни из Британии, ни из США, а то, что действительно нужно, нет пока ни у англичан, ни у американцев. Бриттам ее придется японцам буквально впаривать и впихивать, и примут они ее разве что для того, чтобы уменьшить потери в вооружениях собственного производства - в этом есть хоть какая-то логика.
А даже если в чем-то и нужны - они все равно участвовать в них будут только так, чтобы крайними оказались кузены, которые сами подставились.
Ну и скажем неугодные Рузвельту и Ко воротилы (а таких хватает - в РИ туева хуча с тем же III Рэйхом торговала), которым позволят сначала нагреть лапки на поставках через посредников япам, а потом, когда Кремль выдвинет ультиматум, Белый Дом вежливо посокрушается "у нас свобода предпринимательства, вот некоторые несознательные и косячат" и показательно прищемит торгашей, что впарили списанное добро квантунцам и япам. "Ну а то что в торговлю оружием вдарились те, кто не контачил с Белым домом, так это их проблемы: они же Рузвельта не любят, а Фрэнки своих-то предупреждал, чтобы не ввязывались"
Бриттам ее придется японцам буквально впаривать и впихивать, и примут они ее разве что для того, чтобы уменьшить потери в вооружениях собственного производства - в этом есть хоть какая-то логика.
К тому же, учитывая потери от боёв 22-26 июня, командование япов будет пытаться максимально скомпенсировать потери. И от возможности пополнить арсеналы и парки без напряга своего ВПК вряд ли откажутся.
Ну и скажем неугодные Рузвельту и Ко воротилы (а таких хватает - в РИ туева хуча с тем же III Рэйхом торговала),
Никакие воротилы не могут продавать военную технику минуя государство. Никакие и нигде. Если еще стратегические материалы типа каучука, подшипников и т.п. (до того как они попадут в соответствующий список контролируемого внешнего оборота) еще продать на общих условиях можно, то оружие - ну никак. Даже в самое что ни есть мирное время.
Kirasir
не стоит забывать, что Вашингтон так же кровно заинтересован в усилении кризисов в РФ. И БД на ДВ - один из такх удобных вариантов.
Появление СНГ-2010 в корне меняет геополитическую ситуацию и вынуждает пересматривать стратегию.
Русофобское лобби в Штатах очень сильно и вполне может согласиться на опосредование участие в "Войне за сохранение лица".
Наличие в Гоминьдане генералитета, сотрудничавшего с японцами значительно облегчает дело. Учитывая степень воровитости и взяточничества среди генералитета Гоминьдана вполне реально организовать "попадние" грузов для Гоминьдана в руки японцев. А те же коррумпированные генералы с удовольствием станут посредниками, покупая за японское золото (прикарманенное гоминьдановское и колчаковское) всё, что нужно.
Я, видно, плохо пояснил про итальянских мафиозо.
1. Россия продаёт Италии 100.000 автоматов Калашникова.
2. Итальянцы, соответственно, их складируют на одном из военных складов где-то, например в Вероне или даже на Сицилии.
3. На военном складе работает "крестный сын" некоего дона Маурицио. Он иногда передаёт дону чуточку оружия и оформляет его как списанное.
4. Сын сообщает дону, что на склад привезли необычное оружие. Тихонько списывают 10-15 автоматов.
5. Банда дона вооружается, осваивает и спустя полгода расстреливает многих конкурентов.
6. Наконец учтем и наших собственных бандитов. Которые попытаются что-то, вроде завода или фабрики, захватить в Италии и соответственно, договариваются с "донами Корлеоне".
Японцы - они с Италией были в Оси. Вот и попробуют выйти на итальянских торговцев оружием, когда прознают, что Италия начала торговлю с ЕАС.
Чанкайшистам или маоистам китайские братки ещё могут продавать стволы, но япам...
Вот через них оружие и может попасть к японцам. Например, китайская мафия Владивостока попробовала отправить партию оружия в поддержку своих "братьев"...
1. Столкнулись с японцами, японцы справились. Стали разбираться с трофеями, сообразили как и что - и попробовали САМИ изготовить.
2. Продали Гоминьдану, несколько гоминданьцев подкуплены японцами - и перепродали оружие.
3. Продали партизанам Мао. В отряде есть японский шпион, он сообщил "куда надо".
Но в этом случае японцы смогут разве что вооружить какую-то штурмовую роту. Вот обучить солдат пользоваться "оружием будущего" в расчете возможного захвата военного склада или больших партий оружия в приграничных русских городах - вполне.
Отредактировано Командор Кабанов (2013-01-28 08:52:06)
Вы здесь » Мир 7 дней » ... в мире 7 дней » Старовременные страны