Мир 7 дней

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Мир 7 дней » ... в мире 7 дней » Старовременные страны


Старовременные страны

Сообщений 921 страница 930 из 1000

921

Бывший написал(а):

Б-25 - 2.700 кг (40 год),

С табличками надо аккуратнее... Во-первых, реальная нагрузка зависит от номенклатуры бомбового груза и конструкции бомбосбрасывателей. Вот  В-25 первых серий вплоть до C-1 могли принять  на борт 907 кг бомб. Выпуск С-1 с дополнительными бомбодержателями под плоскостями, поднявшими бомбовую нагрузку до 1360 кг  - это уже ноябрь 41 года. Даже В25J (а это 43 год) имел нормальную бомбовую нагрузку 1814 кг (а никак не 2700), причем ценой этого увеличения стало снижение максимальной скорости с 506 км (В-25А) до 444 км в час ( В-25J). Но опять же, с такой нагрузкой никто не летал на большой радиус! Например, в рейд Дулиттла "Митчеллы" стартовали имея каждый по 4 500-фунтовые бомбы (880 кг). Я того больше вам скажу: в массированных налетах на Германию большими формациями четырехмоторные бомберы союзников несли обычно полторы -две тонны каждый. Так, для   Для Fortress I (B-17C) - наиболее массовый вариант на 41 год - максимальная бомбовая нагрузка на внутренней подвеске состояла из восьми 272 кг бомб. Но это - максимальная, реальная же была, как правило, меньше, особенно в случае использования бомб более крупного калибра.

Бывший написал(а):

Б-20 - более 1.500 кг (41 год)

Мнэээ...Б-20 - вообще такого не знаю, знаю А-20.  Когда? Каких выпусков? Например, "Интрудеры" могли нести максимально 1089 кг, а "Хэвоки" - только 907. А-20G Boston III мог нести 907 кг в бомболюке и еще 907 под плоскостями (но это ценой потери скорости, раз, и это уже 43 год - два).

Бывший написал(а):

Наши самолеты в качестве примеров характерного бомбера начала 40-х не самые подходящие. Ни "Пешка", ни СБ-2 М-100 - не образец (последний надо бы сравнивать с "Бленхеймом" - который типичный бомбер начала 2-й половины 30-х). Увы. А что касается начала сороковых, то, скорее - вот:
Б-25 - 2.700 кг (40 год), Б-20 - более 1.500 кг (41 год). Тип 161, опытный предшественник серийного "Бэкингэма" (41 год) (Англия) - более 1.500 тонн. (В серию Тип 161 не пошел как раз из-за слишком малой нагрузки) Пресловутый "Бофайтер", кстати - 1 тонна боевой нагрузки (1940 год) Юнкерс 88 А (36 год)

Это как раз последний свежачок - не совсем подходящее сравнение. Подходящее - то, что массово находится в строю. И "Бленхейм", хоть и модно считать несколько устаревшим морально, но продолжал выпускаться до 42 года включительно, вместе со своей нагрузкой 1000 фунтов в бомболюке и 500 на внешних бомбодержателях. Ладно, возьмем самих японцев. основной бомбер на 41 год - Ки-21. Тоже не первая свежесть, но другого нет. 750 кг в норме и 1000 в перегруз. Возьмем другой их массовый двухмоторник, морской  G4M. В табличках пишут "до 2200 кг", а на деле варианты бомбовой нагрузки: 1x800 кг, 1x500 кг, 4x250 кг или 12х60 кг (в последнем случае бомбы крепились на двух балках-мостах - два ряда по три бомбы на каждом).

Бывший написал(а):

Один Ту-22М3, кстати - эскадрилья тех же Б-25. А если брать не максимальную а нормальную боевую нагрузку - то соответственно, хватит 4-5 Б-25.

Типовые варианты нормальной бомбовой нагрузки Ту22М3 - 69 ФАБ-250 или восемь ФАБ-1500. Ну а про реальную загрузку В-25 я уже написал: 4 500-фунтовки, то есть аналога ФАБ-250. 69 на 4 поделить, это сколько получится? А вот полк без одной машины и получится.

0

922

Ну с нашими бомберами всё понятно - на самом деле , при желании, в качестве эрзац-бомбардирвщиков можно и транспортники применять. Те же Ил-76 или Ан-24/26/34 - армейские модификации ЕМНИП уже изначально подготовлены к использованию в качестве бомберов.
Разумеется, в первой волне их никто не станет использовать, но после подавления ПВО и разгона японских летунов вполне реально применение военых транспортников для бомбёжки укреплений, зданий и коммуникаций.

0

923

Что касается самих япов.
Увы, но применить авиацию по серьёзному с тотальным бомбежом им не светит - и они это понимают. Максиму - объекты на Сахалине, Курилах и Приморском побережье - там, где у Кi-21, G3  и им подобным есть шансы подобраться к цели.
В Маньчжурии же придётся делать  ставки на истребители-бомбардировщики, штурмовики, лёгкие бомбардировщики с бомбами калибром максимум 250 кг, а так - 25-100 кг. 
Поэтому тяжесть войны ляжет на Ki-30, Ki-32, Ki-51, D3A, B5N, B5M и купленные у наглов Мартин Мэриленды, А20 Бостоны, Бленхеймы, Бофайтеры и Бьюфорты.

0

924

Тут ещё стоит учесть первоначальные потери, понесённые Квантунской армией и ЯИФ во время БД 22-26 июня.
Полагаю они были очень значительными в авиации и пехоте.
И именно потери в июньских боях должны были сказаться на подходах квантунского комндования, Флота и Армии вообще к решению возникших проблем, на организации подготовки к БД, на выборе тактики и стратегии.

Отредактировано slava-scr (2013-01-25 02:18:44)

0

925

Kirasir
О радиусах мы тут не рассуждали - только о нагрузке.  Но бог с ним - спор ради спора не стоящее дело (хотя мог бы продолжить, знаете ли)

Цитата (не более чем цитата) из по ссылке:
"Такая реконструкция стала возможной благодаря большим размерах бомбового люка, в котором свободно размещались для подвески четыре бомбы ФАБ 250 и две - ФАБ 500."

Отредактировано Бывший (2013-01-25 16:42:55)

0

926

slava-scr написал(а):

Бывший
не слишком ли народ из ФСБ фонит?
Так явно забирать закладку, зная что можно нарваться скажем на парней из армейской контры (а те с удовольствием чекистов свинцом нафаршируют аки куропаток маслинами)?
Субьективно ПМСМ, на такую открытость могут попереть силовики из МВД - будучи прикомандированными в оккупационную зону они то быстрее всех начнут слив вооружений.

В группе Коробейника планировалась совсем иная картина (именно планировалась - заговор шире, чем устранение ряда неудобных персон "наверху"). Дальше это еще раскроется. Имелось в виду, что "вооруженный народ из ФСБ" только обеспечивает оперативное и огневое прикрытие получения закладки аковцами. С поляками, забирающими закладку не должен был открыто встречаться даже Рукавицын. А МВД-шников эта публика презирает глубоко и жестоко. Это для них - быдло. Кто они сами такие - этот вопрос для "коробейников" не стоит. И это не теория.
Хотя в целом - да, уровень коррупции у "ментов" - выше.
Своевременное (в критические часы) закрытие информации от "фэйсов" - заставило Рукавицына выяснять картину происходящего на месте. Слова часового и присутствие "Тигра" с соответствующими номерами заставило майора предположить присутствие небольшой оперативной группы военной структуры, которую будет несложно нейтрализовать без боя. Уточнить с использованием средств связи прямо от гостиницы не удалось. Поэтому пошли явно - не скрываясь. Чтобы вызвать явную же реакцию армейцев. В то же время явное и громкое присутствие противников должно было предупредить поляков даже без дополнительного звонка "Радославу".

В общем - решительное, фактически, в нарушение установок московского начальства, привлечение немцев и Анелевича с группой "Шабак" планы группы Коробейника поломало. Это, конечно, еще "отольется" нашим участникам операции.

0

927

Бывший
тогда понятно.
Но меня ещё мучает вопрос по ДВ - а какими примерно могли быть потери японцев 22-26 июня? Ведь от увесистости оплеух размера потерь будет и зависеть стратегия, тактика и применяемые квантунцами и их союзниками вооружение и техника.

0

928

Кстати, ещё один пример сумрачного японского оружейного гения - Кумулятивная граната Type 3 http://calibr.ucoz.ru/publ/granaty/japo … 5-1-0-1353
http://calibr.ucoz.ru/_pu/13/63132989.jpghttp://calibr.ucoz.ru/_pu/13/27628695.jpg
Изготавливалась в трёх размерах.









Ещё одна гадость, на этот раз уже английская - Ручная противотанковая граната № 82 Mk I Gammon bomb ("мягкая бомба") http://calibr.ucoz.ru/publ/granaty/veli … 9-1-0-1312
http://calibr.ucoz.ru/_pu/13/20415138.jpghttp://calibr.ucoz.ru/_pu/13/93963849.jpg
http://calibr.ucoz.ru/_pu/13/s71073100.jpg












Уже упомянутая ранее - Ручная противотанковая граната № 74 ST "Липкая бомба" http://calibr.ucoz.ru/publ/granaty/veli … 9-1-0-1310
http://calibr.ucoz.ru/_pu/13/s54251028.jpghttp://calibr.ucoz.ru/_pu/13/s17670259.jpghttp://calibr.ucoz.ru/_pu/13/68124259.jpg















Ну и современница "липкой" - Ручная противотанковая граната № 73 MkI «Thermos» http://calibr.ucoz.ru/publ/granaty/veli … 9-1-0-1311
http://calibr.ucoz.ru/_pu/13/s28365975.jpg http://calibr.ucoz.ru/_pu/13/60864786.jpg

Отредактировано slava-scr (2013-01-26 04:24:59)

0

929

Бывший
Вообще-то делёжка европирога, власти и сфер влияния как внутри РФ так и снаружи" в конечном итоге может привести к серьёзной грызне между Аррмией, МВД, ФСБ, СВР, ФСО, ФСИН и даже МЧС.
Причём, в процессе грызни возможно создание блоков и альянсов между силовиками. Так СВР может примкнуть к ФСБ или Армии, МВД может примкнуть к одной из сторон.
Тем более, что у контор имеются компенсирующие друг друга преимущества.
У МО прерогатива действий в ЧС и военного положения в купе с личным составом и ресурсами.
У ФСБ - больше возможностей в плане непрямых и скрытых воздействий на противников-конкурентов и финансовые ресурсы.
У МВД - ввсероссийский охват и достаточные силовые ресурсыю.
ФСО - возможности влияния на Кремль и российские элиты вкупе с финансовыми ресурсами...

0

930

ПМСМ, в 7ДО ещё не была по настоящему поднята тема англо-итальянской войны и реакции самой Италии на Перенос.

0


Вы здесь » Мир 7 дней » ... в мире 7 дней » Старовременные страны