Мир 7 дней

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Мир 7 дней » ... в мире 7 дней » Старовременные страны


Старовременные страны

Сообщений 631 страница 640 из 1000

631

Так, сегодня ответить уже не успею. Завтра, надеюсь, успею.

0

632

Бывший
будем ждать :yep:

0

633

Обещанное - выполняю.

slava-scr написал(а):

Бывший написал(а):

    1) - самоочищение Служб, не участвовавших в войне непосредственно (или участвовавших своими боевыми подразделениями, но аппаратами - лишь в минимальной степени, а там накопилось немало гнилья)

неизбежно, ибо в случае напряжённой схватки с внутренними противниками (криминалом, чиновниками, либдиссидой, сектантами - эти после Переноса крылышки особенно широко развернут), подминания республик СНГ, переваривания оккупированной Европы с Прибалтикой и противостояния спецслужбам англосаксонского мира и Японии гниль будет выжигаться и шлаковаться как примеси в доменной печи. 1941/2011-1944/2014 станут теми самыми годами, "когда закалялась сталь".
Бывший написал(а):

Тут просто подпишусь - где-то так и должно быть, и примерно в эти сроки. дальше по крайне мере, основа Служб - будет надежна.

2) санкционированная чистка и поначалу не слишком жесткая - общества - не столько госмашиной (еще не дочищенной) - сколько теми, кто четко осознает свою принадлежность и четко себя идентифицирует со своей страной (да, теми же ветеранами).

А если учесть, что чистка будет проводиться ветеранами 18-27 лет, которые в отличие от советских поколений умеют пользоваться современными электронными средствами связи и самоорганизовываться по сетевому принципу в сообщества по убеждениям и взглядам, но при этом будучи детищами ревущих 90-х не боятся мокрухи, то вполне вероятен аналог 37-го только стихийном варианте народного типа. Тем более, что с ветеранами Евровойны и Осенней войны кремлёвские поступят так же, как поступили со штурмовиками фрайкорпс в веймарской Германии - вооружат и сохранив структуру бросят на подавление мятежей местных воротил, сепаратистов, сектантов и криминала. Таким образом ветеранские союзы в 41/11 станут костяком "Евразийской гвардии", как штурмовики ПМВ стали костяком штурмовиков СА и СС.

Тут вот как представляю себе ситуацию:

Одновременно, с подписанием военной капитуляции новым германским правительством, в Верховном суде начнется слушание о недопустимости значительного превышения сроков военного положения над продолжительностью состояния войны де-факто и де-юре, с определением рамок последнего через заключение перемирия/мира/акта о капитуляции противника.  Споры о том, что считать "значительным превышением" продлятся до конца сентября, когда правительство Коноэ подпишет соглашение о прекращении огня и о признании японской стороной своей ответственности за конфликт. (Вот после этого и нашего "условного Рогозина" отправят на ДВ первый раз - "переводить регион на мирные рельсы"). И вот тут Медведев подпишет указ об отмене военного положения с 15 октября 1941/... года.

Немедленно начнется рост преступности и всевозможных беспорядков, придавленных было мерами военного положения, на основе как психологической ломки (особенно у потерявших в хроноклазме и на войне родных и близких), так и роста криминальных проявлений (сопутствующие факторы - часть имущества стоит бесхозным, есть буквально выморочное имущество, оставшиеся при нем немобилизованные охранники не понимают что делать).
Но главное тут - резкое снижение защищенности массы средне- и малообеспеченного населения из-за ограниченной и очень неспешной послевоенной демобилизации (военным требуется армия в масштабах позднего СССР - около 4 млн. чел. в милиции-полиции, в том числе, с учетом зарубежных представительств и отрядов ОМОН "в постоккупационных и бывших нацистских или союзных им странах" нужно около 3 млн чел., а это очень сложно обеспечить на основе "президентского распоряжения" - "пусть воюют запасные")
В этих условиях часть кремлевских санкционирует существующие сложившиеся уже при частичной демобилизации и ротации войск объединения типа "землячеств и братств". (Это - только с "путинского" фланга кремлевских - там подобные идеи присутсвуют - и в декабре РИ 2011, похоже, могли и реализоваться, зато "медведевские" - это как раз основная "крыша" уличной "либдембузы")

Так и возникнут ветеранские "Отряды поддержания общественного порядка". Причем там будут как непризванные участники войн начиная с Афганской, так и новые ветераны "Западной войны" (называть быстрый, качественный и почти бескровный, сравнительно с масштабом победы - разгром "Германии с компанией" "Второй Великой" или "Третьей отечественной" вряд ли станут) А "Гвардией" и проч. такие отряды станут уже после "Красного снега". (У Франко на информации о таких "параллелях" может поехать крыша - не глупец ведь - и сопоставить что к чему - сможет)

Бывший написал(а):

    3) снятия, конфискации и посадки в госмашине в целом. Сразу никто не уймется, конечно. Но лиха беда - начало. Насчет "условного Рогозина" и его Дальневосточной "почетной ссылки" - я уже выкладывал ЕМНИП, отчего там не решились на более серьезные санкции.

самое интересное, что власти сразу прибегнут к практике конфискации имущества и собственности в первую очередь для пополнения запасов пока непроизводящегося в СНГ оборудования, техники и приборов. Именно обилие тех же конфискованной ВЧ техники, электроники и высокоточных приборов (у частных лиц и торгующих/поставляющих их предпринимателей) позволит в течении 2 лет (до начала своего малосерийного производства ВТ и электроники и сотовых) удержать рынок высокотехнологичной продукции от кризиса и обвала, по максимум сократив дефицит и высвободив запасы устаревшей продукции насытить частные рынки и рынки хроноаборигенов.

Вижу картину примерно так.
Первая фаза конфискаций будет проходить как "мобилизация IT-ресурсов" и это пройдет даже через Медведева - в июле-августе-сентябре 41 года. В первую очередь, будут изыматься мощные серверные машины и рабочие станции, находящиеся в частном владении, а также на балансе "однодневок" и разнообразных предприятий сомнительной легальности. Кроме того, будет изыматься "техника принадлежащая лицам, пропавшим без вести в ходе хроноклазма" (и не только IT-шная).
Основа кампании "мобилизации компьютеров" - отдел "К" МВД и соответствующие службы ФСБ - они предоставят информацию о вероятном наличии ничейных машин и обеспечении IT-техникой сомнительных организаций.
НКО/НПО поднимут вой и вцепятся в ДАМа как проклятые - и на этом барьере "мистер Медведьефф" таки споткнется. К нему и в Общественную палату а также к "лево-правозащите" кинутся ходоки, а "Генпро" обеспечит объявление таких мер, даже в рамках военного положения сплошь да рядом - незаконным.
Тем более все сказанное относится к остальным ресурсам.
Вдобавок - не забывайте, что веселая лотерея "Война все спишет" затронет не только ДВ в "Осеннюю войну", но и остальные регионы, где такая мобилизация ресурсов проводилась.  Не по "ущербу от боевых действий проведут" - так по "износу в ходе усиленной эксплуатации".
Так что на этом этапе будет получено заметно меньше, чем ожидалось.

Отредактировано Бывший (2012-12-14 17:41:04)

0

634

Бывший написал(а):

Первая фаза конфискаций будет проходить как "мобилизация IT-ресурсов" и это пройдет даже через Медведева - в июле-августе-сентябре 41 года. В первую очередь, будут изыматься мощные серверные машины и рабочие станции, находящиеся в частном владении, а также на балансе "однодневок" и разнообразных предприятий сомнительной легальности. Кроме того, будет изыматься "техника принадлежащая лицам, пропавшим без вести в ходе хроноклазма" (и не только IT-шная).
Основа кампании "мобилизации компьютеров" - отдел "К" МВД и соответствующие службы ФСБ - они предоставят информацию о вероятном наличии ничейных машин и обеспечении IT-техникой сомнительных организаций.

Что даёт спецслужбам соблазн приторговывать конфискованным. Кстати, именно "продавец конфискованного ноута" может стать классической и наиболее эффективной приманкой для ловли хроноаборигенских шпиёнов.

Бывший написал(а):

НКО/НПО поднимут вой и вцепятся в ДАМа как проклятые - и на этом барьере "мистер Медведьефф" таки споткнется. К нему и в Общественную палату а также к "лево-правозащите" кинутся ходоки, а "Генпро" обеспечит объявление таких мер, даже в рамках военного положения сплошь да рядом - незаконным.

У НКО/НПО не будет ни времени, ни возможности поднять вой - исчезновение закордонных покровителей и хаос среди местных папиков (те будут метаться пытаясь спасти уцелевшее после Переноса) сделает левозащитников идеальной добычей для военных комендатур - и у армейцев и у вэвэшников правозащита пользуется особой любовью и вряд ли тыловое офицерство упустит возможность отвести душу.
К тому же "личный состав" НКО/НПО и сам будет дезоориентирован сполна да и боевой дух будет подорван военная цензура лишит их допуска к СМИ (отсутствие пиара) и исчезновение покровителей (отсутствие финансирования) мигом утратит всякое желание поднимать вой и ловиться в кабинеты кремлёвским либералам, которые кстати за месяц из записных либералов внезапно превратятся в непрошибаемых "медвепутских сатрапов".
Что касается Генпро, и просто прокуратур, то эти господа в обмен на закрытие глаз на все грехи тяжкие, закроют глаза на законность действий тандема.
К тому же медведевская клика будет дезоориентирована ослаблена Переносом и последующим кризисом. На первый план выйдут силовики, чекисты и промышленники. А эта когорта в услугах НКО/НПО не нуждается. Сырьевики и топливники, вынужденные сбрасывать цены на продукцию и сырьё во избежание банкротства так же не захотят тратиться на НКО/НПО - нафига поднимать вой в ситуации, когда в Кремле власть припёрта в угол, тут ведь церемониться не станут - того и гляди, припомнят жадность и повторят судьбу Лебедева и Ходорковского.

Отредактировано slava-scr (2012-12-14 20:29:20)

0

635

Бывший написал(а):

В этих условиях часть кремлевских санкционирует существующие сложившиеся уже при частичной демобилизации и ротации войск объединения типа "землячеств и братств". (Это - только с "путинского" фланга кремлевских - там подобные идеи присутсвуют - и в декабре РИ 2011, похоже, могли и реализоваться, зато "медведевские" - это как раз основная "крыша" уличной "либдембузы")

Вполне вероятна так же переход части дембелей на контракт в ВВ и в ОМОН. Возможна перепрофилирование ЧОПов, пополнивших свои ряды дембелями и превратившиеся в своего рода частные армии - нанимателями таких структур станут муниципальные власти, градообразующие предприятия и даже РОВД (этакий субподряд в условиях девицита л/с для ППС).

0

636

slava-scr написал(а):

Бывший написал(а):

    Первая фаза конфискаций будет проходить как "мобилизация IT-ресурсов" и это пройдет даже через Медведева - в июле-августе-сентябре 41 года. В первую очередь, будут изыматься мощные серверные машины и рабочие станции, находящиеся в частном владении, а также на балансе "однодневок" и разнообразных предприятий сомнительной легальности. Кроме того, будет изыматься "техника принадлежащая лицам, пропавшим без вести в ходе хроноклазма" (и не только IT-шная).
    Основа кампании "мобилизации компьютеров" - отдел "К" МВД и соответствующие службы ФСБ - они предоставят информацию о вероятном наличии ничейных машин и обеспечении IT-техникой сомнительных организаций.

Что даёт спецслужбам соблазн приторговывать конфискованным. Кстати, именно "продавец конфискованного ноута" может стать классической и наиболее эффективной приманкой для ловли хроноаборигенских шпиёнов.

Да не очень эффективной. Так - крючок среди прочих - они тоже своих шпионов из 2010 получили и те кое-что достаточно быстро объяснят коллегам картину реакций и действий разных групп, профессиональных сообществ и слоев населения ЕАС. Например, тот факт, что им, хроноаборигенам просто нечем пока заплатить, по большому счету. Тут скорее внутри ЕАС коррупционный фактор отчасти появится - реальные проблемы в наших Службах - до чистки - реально распространены (где в большей мере, где в меньшей, где-то и вообще - почти или совсем не...)

Бывший написал(а):

    НКО/НПО поднимут вой и вцепятся в ДАМа как проклятые - и на этом барьере "мистер Медведьефф" таки споткнется. К нему и в Общественную палату а также к "лево-правозащите" кинутся ходоки, а "Генпро" обеспечит объявление таких мер, даже в рамках военного положения сплошь да рядом - незаконным.

У НКО/НПО не будет ни времени, ни возможности поднять вой - исчезновение закордонных покровителей и хаос среди местных папиков (те будут метаться пытаясь спасти уцелевшее после Переноса) сделает левозащитников идеальной добычей для военных комендатур - и у армейцев и у вэвэшников правозащита пользуется особой любовью и вряд ли тыловое офицерство упустит возможность отвести душу.
К тому же "личный состав" НКО/НПО и сам будет дезоориентирован сполна да и боевой дух будет подорван военная цензура лишит их допуска к СМИ (отсутствие пиара) и исчезновение покровителей (отсутствие финансирования) мигом утратит всякое желание поднимать вой и ловиться в кабинеты кремлёвским либералам, которые кстати за месяц из записных либералов внезапно превратятся в непрошибаемых "медвепутских сатрапов".
Что касается Генпро, и просто прокуратур, то эти господа в обмен на закрытие глаз на все грехи тяжкие, закроют глаза на законность действий тандема.
К тому же медведевская клика будет дезориентирована ослаблена Переносом и последующим кризисом. На первый план выйдут силовики, чекисты и промышленники. А эта когорта в услугах НКО/НПО не нуждается. Сырьевики и топливники, вынужденные сбрасывать цены на продукцию и сырьё во избежание банкротства так же не захотят тратиться на НКО/НПО - нафига поднимать вой в ситуации, когда в Кремле власть припёрта в угол, тут ведь церемониться не станут - того и гляди, припомнят жадность и повторят судьбу Лебедева и Ходорковского.

Тут вы несколько ошибаетесь - быстро будут подавлены, пока действует военное положение - "открыто выступающие". В СМИ или, тем более - на улицах. А вот в превентивные репрессии через милицейскую систему извините, при ДАМе - не поверю никоим образом, а военные и работоспособные службы и их структуры - заняты на "внешнем фронте". А вне запуска таких репрессий - Всякие базовые структуры НКО/НПО просто будут смирными и тихими.

Когда же дело дойдет до угрозы прессинга - вот тут они как раз и кинутся к легитимной власти (помните замечание уважаемого Khalzan о "медведьеффской" власти?) И как раз страх и дезориентация заставят их буквально вцепиться в эту надежду сохранить свои структуры от быстрого разгрома.
И именно по причине той же коррумпированности таким же образом будет спасаться "генпро" и прочие "вольные" судьи. То есть - апеллируя к высшей легитимной власти мистера "Медведьеффа" (потому что больше - не к кому). И есть основания полагать, что эти надежды на время - оправдаются. Пока именно что не "припрут". А это - только после самоочистки Служб. и то не сразу - а только в "Кровавый снег".

К сожалению, на соответствующие эпизоды деятельности "Медведьеффа" сослаться запросто не могу. Нужен немаленький массив косвенной информации из  открытых источников и прилагающийся анализ с пояснениями. Разве что напомню эпизод, когда горбатая мразь потащила перепугавшегося Муратова (главред "Новой газеты") к "мистеру Медведьеффу".
Уверяю, что там была отнюдь не игра полумифического "тандема", и не страх перед внешней силой - а непосредственное выражение точки зрения "мистера Медьведьефф" на данный вопрос. И более того - нашлась у этого решения поддержка и в определенных группах Служб.
Так что этот враг за свою шкуру не просто дрожит - он еще и способен выпускать когти, зубы и присоски - чтобы удержаться на плаву. И поначалу, на время, опираясь на соответствующую группу в "легитимной власти", в главе с "Медведьеффым" - действительно удержится.

Отредактировано Бывший (2012-12-14 21:29:12)

0

637

Бывший написал(а):

Когда же дело дойдет до угрозы прессинга - вот тут они как раз и кинутся к легитимной власти (помните замечание уважаемого Khalzan о "медведьеффской" власти?) И как раз страх и дезориентация заставят их буквально вцепиться в эту надежду сохранить свои структуры от быстрого разгрома.
И именно по причине той же коррумпированности таким же образом будет спасаться "генпро" и прочие "вольные" судьи. То есть - апеллируя к высшей легитимной власти мистера "Медведьеффа" (потому что больше - не к кому). И есть основания полагать, что эти надежды на время - оправдаются. Пока именно что не "припрут". А это - только после самоочистки Служб. и то не сразу - а только в "Кровавый снег".

Думаю, Вы правы. Но, тут есть одно но - ДАМ и поддерживающая его клика оказываются в положении бчка на доске - один неудачный рывок и ты с мычанием летишь на арену с волками. И в таком положении потакать левозащите, либеральничать самим и покрывать очень уж заляпанных законников - довольно рискованно: медведевские не дураки и прекрасно понимают, что и так скептическое отношение в стране, только что победившей кровного врага и население которой почувствовало вкус крови, либарализм не только не популярен но и может привести к потре власти.
Поэтому, после первых же либеральных потуг, напоровшихся на сопротивление силовиков и открытое возмущение населения (причём из-за обилия дембелей в мегаполисах принявший уж больно угрожающий оттенок), "медведьеффские" тут же начнут лихорадочно отыгрывать назад, а сам ДАМ из любителя порявкивать (ведь, маленькие медвежата так любят реветь на всю опушку) на сталинский СССР и тоталитаризм вдруг станет яростным государственником и истовым закручивателем гаек, тем более, что ВВП со своими тут же воспользуется ослаблением позиций либералов и начнёт продавливать свою линию.
После не совсем удачного дебюта на Июльском саммите, ДАМ, удручённый своими ошибками начнёт дистанцироваться от либералов даже в своём аппарате.
Катастрофа под Астаной вызовет резкий подъём активизацию либерального крыла, олигархата и номенклатуры. Кроме того, "медведьеффские" возможно попытаются (дабы предстать государственниками и продолжателями славных традиций) попытаются испоьзовать ВК Ольгу в качестве знамени и прикрытия. Однако жёсткая реакция силовиков и промышленников, вылившаяся в тот самый "Кровавый снег"/ "Зиму кровавого снега" окончательно ослабит позиции западников и монархистов - Романовы будут окончательно скомпрометированы своим участием в антироссийской игре и  к величайшему огорчению сторонников рестоврации монархии на более чем полувека отправить идею реставрации монархии в чулан истории.

0

638

Вот ещё информация по белоэмигрантам и их золоту в Японии
оригинал на сайте libma.ru Как Япония похитила российское золото : http://www.libma.ru/istorija/kak_japoni … /index.php

выдержка оттуда:  http://www.libma.ru/istorija/kak_japoni … to/p12.php

9. НЕУДАЧНЫЕ ПОПЫТКИ БЕЛОГВАРДЕЙСКИХ ЭМИГРАНТОВ ЗАПОЛУЧИТЬ ПРИСВОЕННОЕ ЯПОНИЕЙ РОССИЙСКОЕ ЗОЛОТО
http://www.libma.ru/istorija/kak_japonija_pohitila_rossiiskoe_zoloto/_091.jpg
Петров во время “золотого” процесса (год неизвестен). Он — слева. Справа от него — переводчик Судзуки, служивший связным между генералом и поддерживавшими его японскими военными кругами. Личность третьего человека не установлена.

Итак, если суммировать все о чем сообщалось выше, то складывается весьма масштабная картина захватов и присвоения японской стороной российского золота. Воссоздавая эскиз этой картины, российский знаток данного вопроса профессор В. Сироткин приводит, например, следующие подсчеты поступлений российского золота в японские руки. Во-первых, это “колчаковское золото”. Из фондов администрации Колчака японская сторона получила 68799 тысяч золотых рублей в развитие соглашений от 7 октября и 19 октября 1919 года между Росгосбанком во Владивостоке и банком “Ёкохама Сёкин Гинко”. Во-вторых, это “семеновское золото” на сумму 10 миллионов золотых рублей. По сведениям Сироткина, одна часть названной суммы была передана подчиненными атамана Г. Семенова под расписку представителям японских военных властей в ноябре 1920 года на железнодорожной станции Маньчжурия, а другая часть в декабре 1920 года в городе Порт-Артуре. В третьих, это “подтягинское золото”, которое бывший военный атташе России в Японии генерал М. Подтягин положил в банк “Ёкохама Сёкин Гинко” в дни своего пребывания на этом посту. Оно, по данным В. Сироткина, исчисляется в сумме 1050 тысяч золотых рублей. В-четвертых, это “петровское золото” в сумме 1320 тысяч золотых рублей, подтверждением чему служит расписка, данная 22 ноября 1920 года японским полковником Р. Исомэ начальнику тыла колчаковской армии генералу П. Петрову в том, что от него получено японской стороной 22 ящика с золотом. И, наконец, в-пятых, В. Сироткин включает в свой перечень “романовское золото”, т. е. золото, поступившее в виде залога под неновые кредиты из дореволюционной России в Японию по государственной линии, а также иеновые фонды в токийских банках, находившиеся на личных счетах военного атташе России М. Подтягина и финансового агента колчаковского Министерства финансов К. Миллера (перевод этих фондов с казенных счетов на личные был сделан по распоряжению А. Колчака во избежание притязаний на них со стороны Советских властей). Сумма только этих российских государственных средств, оказавшихся на личных счетах двух названных лиц, исчисляется В. Сироткиным соответственно в 1400 тысяч иен и в 6275 тысяч иен.
Приведенные выше цифры представляют собой, разумеется, далеко не полный и не окончательный перечень российских золотых авуаров, оказавшихся в руках японцев в годы японской интервенции в Сибири и на российском Дальнем Востоке. В этом перечне отсутствуют, например, упоминания о российских золотых слитках, вывезенных в Японию японскими военачальниками и оказавшихся затем в распоряжении генерала Гиити Танаки, который в последующие годы стал премьер-министром страны. Но даже из этих неполных, предварительных подсчетов можно видеть, сколь велика была доля российского золотого запаса, оказавшаяся во владении Японии после разгрома белогвардейских отрядов и изгнания японских интервентов за пределы Советского Союза.
Между тем бесцеремонные, незаконные захваты Японией чужой казны, да еще в таких огромных количествах, породили ропот и осуждение даже среди некоторых из белогвардейских политических деятелей и генералов, сотрудничавших с японскими интервентами, либо действовавших как наемники японской военщины. В то время лидеры белой эмиграции уже убедились в том, что советское руководство, отказавшееся в первые же дни своего пребывания у власти оплачивать зарубежные долги царского правительства, не проявляло в последующие годы намерения востребовать и задолженность иностранных государств России. Не проявляла интереса Москва ни залоговому золоту, вывезенному из России в Японию без оплаты равноценными поставками вооружений, ни к казенному “царскому” золоту, откровенно похищенному японскими интервентами или обманно полученному ими на “временное хранение”, и нет ничего удивительного в том, что кое-кто из белогвардейских генералов-эмигрантов предпринял тогда попытки отсудить у японцев хотя бы малую часть незаконной добычи.
Одним из первых стал собирать материалы к. такому судебному иску белоэмигрант Валериан Моравский, занимавший неоднократно видные посты в тех антибольшевистских “автономных” режимах, которые то возникали, то рушились в Сибири и на российском Дальнем Востоке в период японской оккупации. В частности, последним взлетом в его неустойчивой политической карьере был пост министра финансов “белого” правительства, сформированного во Владивостоке в 1922 году и в том же году исчезнувшего при вступлении туда Красной Армии.
Вскоре после своего бегства из Владивостока в Харбин Моравский начал составлять подробный документальный реестр всех поставок “царского” золота в зарубежные страны и в том числе золота, поступившего в банки Японии в период с 1916 по 1922 годы. Для этого Моравский опросил сотни лиц, так или иначе причастных к денежным переводам и к перевозкам золота за границу. В итоге этой работы он собрал большое число подлинников и копий платежных квитанций, а также расписок в получении денежных переводов, отправленных в конкретные банки на конкретные счета.
Итогом долгих поисковых работ В. Моравского стали несколько написанных им справок, в которых на основе собранных квитанций и расписок он исчислил и суммировал потери России от вывоза “царского” золота за границу через Дальний Восток. Эти потери по его подсчетам составили гигантскую сумму в 250 миллионов золотых рублей.
Первоначально В. Моравский предполагал, что иски на возвращение России хотя бы части неоплаченных долгов будут направлены российскими властями в адрес соответствующих японских банков и учреждений. Но затем, трезво оценив реальную обстановку, он стал высказываться за то, чтобы подобные иски предъявлялись не напрямик к японским властям и банкам, а к бывшему царскому военному атташе М. Подтягину и к бывшему финансовому агенту России в Токио К. Миллеру.
Советам Моравского вскоре внял бежавший из Забайкалья в Северо-восточный Китай и проживавший в Харбине казачий атаман Г. Семенов, который не раз передавал названным выше официальным российским представителям в Токио большие денежные суммы, предназначенные на закупки оружия и боеприпасов. В исках Г. Семенова речь шла о том, что ни Подтягин, ни Миллер не выполнили своих обязательств по закупкам оружия и боеприпасов как для колчаковской армии на сумму 6400 тысяч иен, так и для семеновских отрядов — на сумму 1400 тысяч иен, а деньги, полученные от Колчака и Семенова перевели на свои собственные, личные счета в банках “Ёкохама Сёкин Гинко” и “Тёсэн Гинко”.
В дальнейшем выяснилось, однако, что до судебного процесса против К. Миллера дело не дошло. По-видимому, К. Миллеру удалось как-то договориться с истцом и снять вопрос с судебного обсуждения. Что же касается судебной тяжбы с Подтягиным, начатой атаманом Г. Семеновым, то она затянулась на целых семь лет (с 1922 по 1929 годы) и кончилась для Семенова неудачей.
Одна из причин неудачи заключалась в том, что Г. Семенов, проживавший в то время за пределами Японии, перепоручил ведение этой тяжбы в японском суде двум своим давним “друзьям” — японским подданным Синкэй Куроки и Кэн Судзуки. Как явствует из недавних публикаций российской прессы, оба названных ходатая по иску атамана Семенова, Хотя и были с давних пор связаны с японской военной разведкой, тем не менее, не обладали таким влиянием, чтобы склонить токийских судей в пользу Семенова. В то же время, как выяснилось в ходе процесса, в правящих кругах Японии существовали влиятельные группировки, незаинтересованные в утечке царских депозитов из японских банков. Ведь успех Семенова в иске Подтягину создал бы прецедент для удовлетворения аналогичных исков и других возможных претендентов на российское золото.
К тому же Семенов и. сам допустил существенный юридический промах: в соответствии со специально оформленной им доверенностью один из ходатаев по его делу, а именно Синкэй Куроки, получил все права на владение и распоряжение в будущем теми денежными суммами, которые были названы в предъявленном М. Подтягину иске. И этим промахом Семенова умело воспользовался Подтягин, который, судя по всему, не желал передачи российского государственного золота ни атаману Семенову, уже не располагавшему никакими реальными возможностями для возврата в Россию и установления там своей власти, ни тем более японскому подданному Куроки, который в случае успеха мог бы пустить исковые деньги вообще неизвестно куда. Поэтому отбиваясь от домогательств истцов, Подтягин аргументировал свою неуступчивую позицию защитой им российских государственных интересов.” В письме к Г. Семенову с разъяснением своей позиции Подтягин писал: “Как Вам известно, вся моя роль в этом процессе сводится лишь к тому, что, когда на сказанные деньги заявили претензии японские подданные г.г. Куроки и Судзуки, предъявившие иски ко мне в японском суде, я вынужден был принять меры к защите этих денег по той простой причине, что я не мог и не могу признать ни их прав, ни прав лиц, по полномочию коих они действуют, на находящиеся под моей доверенностью русские казенные деньги”.
Твердость генерала Подтягина в отстаивании сохранности вверенных ему казенных средств и его предусмотрительность в деле сохранения документов, подтверждавших государственную принадлежность депозитов, находившихся на его банковских счетах, привели к тому, что суд отклонил семеновский иск. Возможно, этим была отбита охота заниматься подобными судебными тяжбами и у некоторых других российских претендентов на “царское” золото.
Полезным с точки зрения национальных интересов России результатом упомянутой выше судебной тяжбы Семенова с Подтягиным стало в то же время признание японскими судами всех инстанций фактов зачисления в 1916–1922 годах на валютные счета японских банков “Ёкохама Сёкин Гинко” и “Тёсэн Гинко” российского “залогового золота” на основе русско-японских соглашений, заключенных в 1916 году царским правительством и в 1919 году правительством адмирала А. Колчака. Это признание стало препятствием для попыток кого бы то ни было из японских политиков, юристов и историков предавать забвению тот факт, что некоторые японские банки со времени японской интервенции в России так и остались по сей день неоплатными должниками России.
Еще одна безуспешная попытка российских белоэмигрантов заполучить хотя бы малую часть захваченного японцами золотого запаса России была предпринята в 1932 году. На этот раз истцом выступил уже упоминавшийся ранее генерал-майор П. Петров — тот самый простодушный Петров, который осенью 1920 года, будучи начальником тыла разбитой колчаковской армии, сдал на границе с Китаем “на временное хранение” офицеру японской военной разведки полковнику Р. Исомэ 22 ящика с “царским” золотом, поверив всерьез в юридическую весомость расписки последнего о получении названных ценностей.
Свой иск о возврате белогвардейцам сданных на хранение полковнику Исомэ ящиков с золотом П. Петров предъявил непосредственно японским властям и, в том числе, руководству Квантунской армии, игравшей ведущую роль в японской интервенции в России. В долгой судебной тяжбе по этому иску Петров опирался на поддержку некоторых влиятельных военных кругов во главе с генералом Садао Араки, которые по каким-то соображениям, связанным с борьбой, развернувшейся в те годы между отдельными группировками японских генералов и офицеров, сочли возможным даже оплачивать расходы Петрова на его проживание в Токио в период, пока велось судебное разбирательство.
Но надежды белого генерала на справедливость японского правосудия оказались столь же беспочвенными, как и то наивное доверие, которое он проявил при въезде в Китай к распискам полковника Исомэ. В 1940 году, спустя восемь лет после начала судебного разбирательства иск генерала Петрова был официально отклонен японским судом, а дело о похищении 22 ящиков с золотом было закрыто. Нагрянувшие затем материальные невзгоды заставили Петрова вскоре покинуть Японию и переселиться на тихоокеанское побережье США в город Сан-Франциско.
В последовавшие далее бурные военные годы никто другой из уроженцев России уже не пытался в судебном порядке ставить вопрос о незаконности захвата Японией российского золота, как и о неправомерности дальнейшего сокрытия этого золота в сейфах японских банков. Уж очень явственно высветилось в те годы нежелание правящих кругов милитаристской Японии поступаться добром, захваченным либо силой, либо хитростью в соседних странах Дальнего Востока.

Отредактировано slava-scr (2012-12-14 22:31:36)

+1

639

Итак, попробую прикинуть, насколько вероятно массовое участие белоэмигрантских добровольцев в БД против РФ и других членов ОДКБ.

Вспомним, что происходило в РИ. Тогда на стороне Оси действовало на порядок больше эмигрантов чем на стороне Союзников. И этому есть объяснение. Массовое участие белых на стороне Рейха было вызвано двумя факторами:
1. Разочарование в Великобритании, Франции и США как в союзниках в противостоянии с СССР. Антанта использовала вчерашних белогвардейцев и беженцев в качестве пушечного мяса и дешёвой бесправной рабочей силы. Зато в Веймарской Германии и Третьем Рейхе белоэмигранты чувствовали себя куда комфортнее, чем в остальной Европе. Кроме того, массовое разочарование в европейских демократиях (прежде всего в французском варианте) привели к увеличению количества сторонников монархии и национал-социализма.
2. Практически все белоэмигранты не могли понять главного факта: Третий Рейх и Второй Рейх - это две большие разницы. Поддерживая Германию белоэмигранты предполагали, что Германия во ВМВ будет действовать так же, как и ПМВ - то есть использовать известную уже всем тактику оккупации без тотального истребления населения. До подавляющей части из них просто не дошло, что нацистская стратегия подразумевает не оккупацию с подчинением населения и созданием лояльного Германии национального правительства (вариант ПМВ), а тотальное зачистку территорий с полным подчинением населения и созданием местной администрации из немцев.

В М7Д ситуация и баланс сил кардинально изменился - исчезновение СССР и поражение Третьего Рейха поначалу вызовет приступ буйного энтузиазма. Но, уже два месяца спустя энтузиазм смениться разочарованием и озлоблением - причём как среди сторонников "единой и неделимой" так и "незалежников".
Первые обнаружат, что не смотря на публичные декларации РФ является преемников СССР а не РИ. Отказ от реституций - возврата собственности, выплат компенсаций, реставрации династии и прочее вызовут у белых стойкое отвращение к новому режиму. Союзническое и доброжелательное отношение к осколкам СССР станут весомым доказательством того, что РФ является продолжателем дела СССР.
Что касается незалежников.
Украинские радетели, единым стадом ломанувшиеся на рiдну Украйну, натнулись на Третью Руину, когда государственники и схидняки при помощи москалей и бульбашей беспощадно расправлялись с незалежниками. Естествено, ще не вмернувшая Украина по матерински отходила по загривкам рванувшихся бороться с москалями незалежников.
Двойственное отношение к прочим эмигрантам и радетелям незапыленности в республиках СНГ - с одной стороны воспевание как "борцов за свободу", а с другой - отстранение от участия в политике, отказ от компенсаций.
В результате и имперцы и незалежники станут воспринимать РФ как главный источник бед и мировое зло. Единонеделимцы - как не пожелавшую вернуться ко временам Российской Империи/Российской Республики, незалежники - как силу, мешающую бывшим провинциям Российской Империи и СССР окончательно обрести свободу и независимость.

Июльский скандал с Кирилловичами, успевшими и в М7Д отметиться призывами о помощи Гитлеру, и в итоге умудрившимися стать по сути персонами нон грата совпал по времени со скандалом с монархистскими кругами, продвигавшими ВК Ольгу на российский трон. Камнем преткновения при вопросе реставрации династии, как и 90-х стали имущественный и финансовый аспекты. В М7Д, как и тогда, ВК были предложены два дворца и квартира в Питере (вся недвижимость на гос содержании), пособие. Кроме того, ещё двумя условиями стали
а. отказ от вмешательства во внутреннюю и внешнюю политику (вариант японского Тенно после 1945-го),
б. проведение всероссийского референдума на тему реставрации монархии.
Как и в 90-х эти условия не удовлетворили Романовых. Причём контртребования и возражения были практически такими же как и в 90-х.
Открыто заявив, что Романовы не зависят от общественного мнения, представители Романовых потребовали возвращения недвижимости в полную собственность, компенсационных выплат, право вмешательства во внутреннюю и внешнюю политику (например "вето" на указы и законы Думы и СовФеда, обязательный консультаций Президента и Премьера по принимаемым решениям у монарха и т.н. монархического совета), реституции с компенсациями для представителей высших аристократических семейств Империи и восстановления их в правах.
Эти условия Москва признала неприемлемыми, а утечка информации и прежде всего требований поставила крест на попытках распространить идею среди населения РФ.

В Европе (Германии, Югославии и Чехословакии) белоэмигранты, в больше своём поддерживавшие Рейх, натолкнулись на презрительно-враждебное отношение потомков из РФ и не менее агрессивное отношение военных из республик СНГ. Те кто успел избежать арестов по обвинению в изменене Родине (от гражданства РИ мало кто отказался :) )в пропаганде и призывам к сотрудничеством с врагом, постарались перебраться в Англию, Испанию и ближневосточные колонии.
В результате к концу августа количество желающих добиваться справедливости с оружием в руках превысил критическую массу.

Ещё одним болезненным вопросом стал вопрос казачества. Бывшие донцы, кубанцы, терцы, уральцы, забайкальцы и другие тут же изъявили желание вернуться. Однако выставленные войсковыми кругами условия были оценены как неприемлемые - если с возвращением земельной собственности ещё худо бедно вопрос решался, то требования компенсаций, автономии на условиях Российской Империи, реставрации монархии и неприкрыто демонстрируемые большинством белоказаков желание устроить "декоммунизацию и дебольшевизацию" на территориях некогда принадлежавших Войскам поставили крест на идее воссоединения казаков. Разумеется, в кризисных условиях донское, терское и прочие казачьи войска смогли укрепить свои позиции как силы, столь необходимые для поддержания правопорядка. Однако серия довольно кровавых стычек между участниками "Западной войны" и членами "фанклубов" Краснова, Шкуро и пр. ( в особенности прогремевший на всю страну "Еланский инцидент", в силу ряда обстоятельств по своей кровавости и громкости превзошедший беспорядки в Кондопоге) показали, что овчинка выделки не стоит и проблему реэмиграции с наскоку решить невозможно.

Наиболее остро казачий вопрос проявил себя во время "Осенней войны", расколовшей как казаков, так и всю белую эмиграцию надвое. Жестокая ирония судьбы выразилась в том, что в боях под Благовещенском, Хабаровском, Бикином, Дальнереченском и в районе озер Ханка и Хасан по разные стороны линии фронта оказались вчерашние сослуживцы.
Так были известны случаи группового перехода казаков и белогвардейцев на сторону частей ОДКБ и добровольное участие в БД против квантунцев и их союзников. Вчерашние эмигранты служили переводчиками и проводниками. Впрочем, если белоэмигранты и переходили на сторону ОДКБ, то лишь на сторону России.

Отредактировано slava-scr (2012-12-16 20:55:59)

+1

640

slava-scr написал(а):

Впрочем, если белоэмигранты и переходили на сторону ОДКБ, то лишь на сторону России.

пойдет

если с возвращением земельной собственности ещё худо бедно вопрос решался,

Верно. Учитываем, что у кого-то даже остались родственники. Прадед воевал за белых, а вот дед - пал, защищая Москву от фашистов. Интересна будет интрига встречи правнука-казака с прадедом-белоказаком.

Отредактировано Командор Кабанов (2012-12-17 23:28:45)

0


Вы здесь » Мир 7 дней » ... в мире 7 дней » Старовременные страны