Мир 7 дней

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Мир 7 дней » ... в мире 7 дней » Старовременные страны


Старовременные страны

Сообщений 621 страница 630 из 1000

621

slava-scr написал(а):

А яро-антисоветская позиция командования и л/с полка идеально подходит для оправдания участия этого подразделения в "Войне за сохранение лица".

АНТИСОВЕТСКАЯ! А не антироссийская. Раскол во всех этих иммигрантских частях будет. Большую часть мы привлечём. Часть вообще переедет в ЕАС, ЧР и Сунгарию. Часть будет вовлечено в игры албанского трона и пророссийскую деятельность. Но оставшиеся непримиримые будут самыми злейшими врагами России. И поступать с ними придётся соответственно.

0

622

Khalzan написал(а):

slava-scr написал(а):

    А яро-антисоветская позиция командования и л/с полка идеально подходит для оправдания участия этого подразделения в "Войне за сохранение лица".

АНТИСОВЕТСКАЯ! А не антироссийская. Раскол во всех этих иммигрантских частях будет. Большую часть мы привлечём. Часть вообще переедет в ЕАС, ЧР и Сунгарию. Часть будет вовлечено в игры албанского трона и пророссийскую деятельность. Но оставшиеся непримиримые будут самыми злейшими врагами России. И поступать с ними придётся соответственно.

Раскол будет - в какой-то степени и в какой-то части контингента. Но они ж прекрасно знают как поступать с отступниками, не догадавшимися сбежать.

А игры вокруг албанского трона, КМК - не более чем буря в стакане. Вдобавок, она увлечет лишь тех, кто окончательно потерял связь с современностью - 1941 года. А на подходе еще НТСНП - который уже научился во времена политических потрясений ставить действительно серьезные задачи. Им не повезло в РИ - стучать лбом в сталинский СССР - это та еще бессмысленная задача. Но вот в данном случае - они, при достаточной ловкости лидеров и свяжутся с Русским Бюро, и станут вполне рабочим резервом организации.

Отредактировано Бывший (2012-12-11 19:53:31)

+1

623

Бывший написал(а):

Собственно источник опасности, на взгляд, в том, что да - внешней силы. способной составить принципиальную опасность - практически не существует. Но именно потому, что это - так, перестают работать многие "скрепы внешнего давления", не позволяющие многим амбициозным силам и людям внутри России и остальных участников ЕАС заявить о себе и своих претензиях.

Ну да, по идее знакомая ситуация, подобная ситуации 1905-го либо 1917-го года. Но, ряд различий имеется, причём таких, которые могут обломать все надежды ВАСПов.
1. Войны были победоносными.
2. Силовики РФ преемники силовиков СССР а не РИ или Белых, соответственно, имеют опыт успешной борьбы в условиях политической смуты, готовы применить силу и пролить кровь.
3. Государство имеет успешный опыт завинчивания гаек.

0

624

slava-scr написал(а):

Ну да, по идее знакомая ситуация, подобная ситуации 1905-го либо 1917-го года. Но, ряд различий имеется, причём таких, которые могут обломать все надежды ВАСПов.

1. Войны были победоносными.

Это важный фактор - и для силовиков - весьма положительный (кроме того он воспринимается как "+" подавляющим большинством представителей "промышленных классов" - не только рабочих и инженеров, но и очень многих высших категорий служащих и управляющих, также и крестьян - как оставшихся в коллективных сельских сообществах, так и в товарной сельскохозяйственной индустрии и, в несколько меньшей степени - индивидуалов) , но вот в социумах "городов миллионников", особенно в Москве и Питере существует значимые по численности слои, для которых победоносная война России - хуже проигранной ею же войны. Они и составят "контингенты", подходящие противнику (внутреннему, в первую очередь). Конечно, к драке из них способно меньшинство, но они все же молодые, по преимуществу, и набрать из них "стержневые" группы для каких-нито "акций" - возможно.

2. Силовики РФ преемники силовиков СССР а не РИ или Белых, соответственно, имеют опыт успешной борьбы в условиях политической смуты, готовы применить силу и пролить кровь.

Важно, что они - преемники не просто ВС позднего СССР, но тех его "силовых элементов", в которых и командиры, в том числе - высший генералитет, и рядовой состав в общем и целом уже "прочувствовал за двадцать лет", чем все может заканчиваться - и именно поэтому они готовы убивать с пониманием того, что сами могут быть убиты - за целостность страны и выживание государства. И в том числе, готовы уничтожать "предателей из своих" (в широком смысле). Этого, к глубокому сожалению, не имелось в конце 80-х - совершенно.

3. Государство имеет успешный опыт завинчивания гаек.

Да - но это будет реализуемо в полной необходимой мере лишь после "Зимы тревоги нашей" и в особенности, после возвращения в Москву нашего "условного Рогозина". То есть, период смутных и принципиально противоречивых процессов займет полтора-два года, а летом 42 (отправка Рогозина на ДВ будет сопровождаться снятием с должностей некоторых других знаковых фигур) на какое-то время даже обозначится, что пошел откат и "медведевские" даже будут "строить планы". Устойчивое движение в правильном (на мой взгляд) направлении возобновится после укрепления режима Дальневосточной Диктатуры и "страны Рогозии"

Отредактировано Бывший (2012-12-12 21:14:35)

0

625

В начале следующей недели намерен выложить: Контакт между "медведевскими" и "внешней русской оппозицией". Албанские "конструкции" Пешкова, в том числе - как следствие первого, "Августовские события в Югославии" - все как продолжение "британской темы".

0

626

Бывший написал(а):

но вот в рамках "городов миллионников", особенно в Москве и Питере существует значимые по численности слои, для которых победоносная война России - хуже проигранной ею же войны. Они и составят "контингенты", подходящие противнику (внутреннему, в первую очередь). Конечно, к драке из них способно меньшинство, но они все же молодые, по преимуществу, и набрать из них "стержневые" группы для каких-нито "акций" - возможно.

Верно, но тут есть одно - государство в любой момент может противопоставить им солдат и демобилизованных ветеранов войны - 18-27-летних парней, повидавших смерть, научившихся убивать и самое главное - ощутивших себя частью левиафана по имени Империя. Они способны убивать и умирать за идею, а вот взбунтовавшиеся в миллиониках офисные планктоноиды и пра-адвинутая молодёжь - нет. Да среди бунтарей будет до хрена экстремалов, садистов-психопатов и криминала, но противостоять хорошо слаженной военной машине и л/с РА и ВВ, почувствовавшему вкус крови, спецслужбам у которых развязаны руки, оказавшись перед перспективой смерть от пули/сапёрной лопатки - срок на зоне с конфискацией имущества, многие из бунтарей предпочтут угомониться.

Тысяча-полторы убитых на митингах в Москве, Питере и Нижнем... Похищения и массовые казни без суда и следствия, рейды "кремлёвских опричников" по городам и весям... Разгоны боевыми пулями уличных беспорядков в Киеве и Одессе, зачистки во Львове и других городах Западенщины... Свержение Саакашвили...
"Зима тревоги нашей" будет так же называть "Зимой окровавленного снега"
Задачу правящего крыла облегчит то обстоятельство, что бунтующие поколения, это поколения 80-90-х годов рождения, прекрасно понимающих язык беспощадной и безжалостной силы - эпоха ревущих 90-х научила 30-20-х к пониманию того факта, что если паханы начали мочить рыпающихся, то лучше залечь на дно и не вонять.

Бывший написал(а):

То есть, период смутных и принципиально противоречивых процессов займет полтора-два года, а летом 42 (отправка Рогозина на ДВ будет сопровождаться снятием с должностей некоторых других знаковых фигур) на какое-то время даже обозначится, что пошел откат и "медведевские" даже будут "строить планы". Устойчивое движение в правильном (на мой взгляд) направлении возобновится после укрепления режима Дальневосточной Диктатуры и "страны Рогозии"

Гм, зная наши реалии, можно предположить, что отправкой на ДВ Рогозина с полномочиями дело не ограничится. И если в войне 08.08.08 бездарность мебельщика не так уж и сказалась, то при разгроме Рэйха и оккупации Европы он гарантировано наделает недопустимых косяков. Особенно, при делёжке Европы между кланами и олигархами. Зная тупость, наглость и жадность Эдички Сердючки, могу предположить, что вместе со своим баБардаком попытается под эгидой МО отхватить самые жирные куски из под носа наших промышленников, олигархов и чекистов, оттоптав немало мозолей и уже к середине августа обзаведётся туевой хучей врагов как среди элиты, так и в Кремле. Но, не получив поддержки своего генералитета, ГРУ и офицерства (сомневаюсь что он и его амазонки станут делиться хапнутым с генералами и офицерами, наоборот, скорее всего ещё и поборами займутся), сердючки окажутся один на один с такой сворой врагов, что уже к концу августа, началу сентября Эдичка с визгом полетит из своего кресла даже не пытаясь заступиться за свой баБардак.
Вот тогда-то и могут назначить Шойгу как паллиатив как раз накануне "Войны за сохранение лица", тем более что МЧС в Перенос сможет держать марку.
И если ВОВ-II была тестом на профпригодность прежде всего для тандема, то "Осенняя война" станет тестом на профпригодность для Шойгу и Рогозина (ПМСМ, ему уже в августе-сентябре 41/11 придётся окунуться в муть ДВ бардака).

Бывший написал(а):

"Августовские события в Югославии" - все как продолжение "британской темы".

Вы имеете в виду массовые чистки эмигрантских кругов армейскими разведками России и Украины, приведших к бегству наиболее радикальных белых (в РИ бывших активом РОК) в Ливан?

Отредактировано slava-scr (2012-12-13 02:01:26)

+1

627

slava-scr
Отчасти соглашусь, отчасти есть замечания.
Но как минимум, в любом случае нужны 3 этапа.
1) - самоочищение Служб, не участвовавших в войне непосредственно (или участвовавших своими боевыми подразделениями, но аппаратами - лишь в минимальной степени, а там накопилось немало гнилья)
2) санкционированная чистка и поначалу не слишком жесткая - общества - не столько госмашиной (еще не дочищенной) - сколько теми, кто четко осознает свою принадлежность и четко себя идентифицирует со своей страной (да, теми же ветеранами). Вот после этого выражение "русский бархатный нацизм" и укрепится в пропаганде "Вражьих голосов" - "Русскую службу" на Би-Би-Си создадут уже осенью, а потом и "Радио свобода" подтянется.
3) снятия, конфискации и посадки в госмашине в целом. Сразу никто не уймется, конечно. Но лиха беда - начало. Насчет "условного Рогозина" и его Дальневосточной "почетной ссылки" - я уже выкладывал ЕМНИП, отчего там не решились на более серьезные санкции.

Естественно, все это не может быть сделано "в ноль" и в короткие сроки - так идеально не бывает. Вдобавок все это будет происходить параллельно с решением множества других неотложных задач. Поэтому я и назвал сравнительно протяженные сроки - и в том, что не короче - уверен. Дольше - могло бы выйти. Подробно - отвечу завтра.

P.S. Для вас - в качестве справки, а тем, кто слишком надеется на адекватные реакции белоэмигрантов, как военных, так и ни разу не воевавших, рекомендую познакомиться с буквально - документом эпохи. Ссылка

Отредактировано Бывший (2012-12-12 21:17:09)

+1

628

Испанский вариант.
Участие франкистской Испании не ограничилось посредничеством при покупке Японией и Маньчжоу-Го (а так же Мэньцзяном и рядом генералов Гоминьдана) английской техники, оборудования и вооружений, атак же предоставлением своего флага идущим на ДВ транспортов.
Прежде всего Мадрид попытался сбагрить японцам излишки накопившегося к концу войны и после интернирования немецких частей оружия прежде всего автоматического (станкачей и ручников, пистолетов-пулемётов) и пистолетов, гранат и винтовок.
Помимо полутора сотен белоэмигрантов-монархистов (как участников ГВ так и прибывших волонтёров), Фрако со товарищи постарался сбагрить куда большее количество франкистов-радикалов (фалангистов, карлистов и "марроканцев"), привыкших к крови и насилию за годы ГВ и угрожавших Каудильо своей неуправляемость. Таким образом Франко пытался убить одним выстрелом двух зайцев - заработать деньжат на посредничестве и продажах вооружения и избавиться от буйных голов, способных раскачать пиренейскую лодку.

0

629

Бывший написал(а):

1) - самоочищение Служб, не участвовавших в войне непосредственно (или участвовавших своими боевыми подразделениями, но аппаратами - лишь в минимальной степени, а там накопилось немало гнилья)

неизбежно, ибо в случае напряжённой схватки с внутренними противниками (криминалом, чиновниками, либдиссидой, сектантами - эти после Переноса крылышки особенно широко развернут), подминания республик СНГ, переваривания оккупированной Европы с Прибалтикой и противостояния спецслужбам англосаксонского мира и Японии гниль будет выжигаться и шлаковаться как примеси в доменной печи. 1941/2011-1944/2014 станут теми самыми годами, "когда закалялась сталь".

Бывший написал(а):

2) санкционированная чистка и поначалу не слишком жесткая - общества - не столько госмашиной (еще не дочищенной) - сколько теми, кто четко осознает свою принадлежность и четко себя идентифицирует со своей страной (да, теми же ветеранами).

А если учесть, что чистка будет проводиться ветеранами 18-27 лет, которые в отличие от советских поколений умеют пользоваться современными электронными средствами связи и самоорганизовываться по сетевому принципу в сообщества по убеждениям и взглядам, но при этом будучи детищами ревущих 90-х не боятся мокрухи, то вполне вероятен аналог 37-го только стихийном варианте народного типа. Тем более, что с ветеранами Евровойны и Осенней войны кремлёвские поступят так же, как поступили со штурмовиками фрайкорпс в веймарской Германии - вооружат и сохранив структуру бросят на подавление мятежей местных воротил, сепаратистов, сектантов и криминала. Таким образом ветеранские союбзв 41/11 станут костяком "Евразийской гвардии", как штурмовики ПМВ стали костяком штурмовиков СА и СС.

Бывший написал(а):

3) снятия, конфискации и посадки в госмашине в целом. Сразу никто не уймется, конечно. Но лиха беда - начало. Насчет "условного Рогозина" и его Дальневосточной "почетной ссылки" - я уже выкладывал ЕМНИП, отчего там не решились на более серьезные санкции.

самое интересное, что власти сразу прибегнут к практике конфискации имущества и собственности в первую очередь для пополнения запасов пока непроизводящегося в СНГ оборудования, техники и приборов. Именно обилие тех же конфискованной ВЧ техники, электроники и высокоточных приборов (у частных лиц и торгующих/поставляющих их предпринимателей) позволит в течении 2 лет (до начала своего малосерийного производства ВТ и электроники и сотовых) удержать рынок высокотехнологичной продукции от кризиса и обвала, по максимум сократив дефицит и высвободив запасы устаревшей продукции насытить частные рынки и рынки хроноаборигенов.

0

630

Испанский вариант.
Добровольцы, направлявшиеся в Маньчжурию уже были вооружены и числились как инструкторами, сопровождавшими поставляемое Маньчжоу-Го вооружения.

0


Вы здесь » Мир 7 дней » ... в мире 7 дней » Старовременные страны