Бывший
ПМСМ, к середине сентября либерально-западнический блок в администрациях президента и премьера окажется ослабленным до предела по ряду факторов. В условиях подчинения Европы и разгрома Германии имперская воинствующая идеологиясреди элиты станет доминирующей и борцунов за общеевропейские ценности и приверженцев Европы ни кто не станет слушать.
Как бы ДАМ и ВВП не любили европу и западные ценности, но власть они любят ещё больше. В постПереносную эпоху мир узрит ничем не прикрытую агрессивность и кровожадность ВВП. Зато, позиции "либерала-западника" ДАМ ослабнут.
Старовременные страны
Сообщений 551 страница 560 из 1000
Поделиться5512012-12-03 17:45:12
Поделиться5522012-12-03 18:12:42
Khalzan
Khalzan написал(а):
slava-scr написал(а):
Помимо замятни в Польше, на западе Украины ГВ продолжалась июня по декабрь 41/11.
И проблемой осенью стали регулярные столкновения на границе Украины и Польши между укросидомитами-незалежниками и поляками-незгинемцами.Думаю что группы "Альфа" и "Вымпел", а так же батальоны "Восток" и "Запад" нам помогу справится с этим быстро. Да и с харцерюгентом архивы гестапо и наш антитеррористический опыт быстро совладают. Всё же, именно под это реальные боевые подразделения последние 20 лет и затачивались.
Представляется, что и названными силами, и даже расширенными за счет призыва "запаса" аналогами, "быстро" - не получится, при всем уважении к возможностям названных структур. ("Вервольф" при заметно меньших масштабах действовавших после войны отрядов, при функционирующих где-то с начала 50 РИ местных полицейских системах и полной деградации идеи дожил до конца 50-х в ряде регионов, пока система послевоенных суверенитетов не устоялась и не была принята -реально (!) - основной массой населения этих регионов)
В АК в общей сложности, по нижней оценке - около 100 000 бойцов, рассредоточенных по массе отрядов, адаптированных и к городам, и к сельским ландшафтам, и к лесным массивам, в том числе - горно-лесным. Оружие правда будет "постарше", чем в РИ к тому же 1944 году - но - "польский маузер" или "Ли-энфилд" - разница невелика. А вместо "Стэнов" еще и захваченные/украденные "Калашниковы" и гранатометы будут использовать. Да и англичане будут им "капельно" подбрасывать. Особенно - всякие хитрые образцы типа "Де Лизла", бесшумного "Стэна", а потом и "Стерлинга" (готовность к производству - в 1945 РИ) на специальные акции, для "подкормки" мистера Липпера.
Сравнительно быстрый слом АК (47-48 гг) в РИ был вызван именно тем, что Польша, как государство, сохранилась и даже приросла важными промышленными территориями - хоть и утратила "Кресы всходне" (да и то - на востоке вернула, скажем, Перемышль и Белосток). Соответственно, перелом настроения на фоне усталости от войны был достаточно заметным. Здесь этого перелома не будет. А что касается "харцерюгенда" - так в архивах Гестапо многое появилось как раз после 42-43 годов, когда поляки стали наращивать явную активность, обеспечивая операции того же УСО. Ну и очень многое досталось немцам или вскрылось на допросах в 44 году - после Варшавского восстания. На 41 год им известно еще не так много.
Будут стрелять и в Чехии со Словакией (правда - на порядок меньше)
В Венгрии - там возможны и восстания.
А что касается передачи Данцига - уцелевшей в хроноклазме территории СССР, то стоит разобраться, кто там на важнейших предприятиях будет работать? Уже ставил эту проблему. В Белостокском выступе критически не хватит кадров для целой группы серьезных предприятий этого промышленного города (даже если не рассматривать остальную территорию, которую, согласно предложенной в самом начале карте, решено передать СССР) - откуда взять персонал для тех же верфей, весьма совершенных на 41 год. Даже если рассматривать почти полную демобилизацию войск РККА находившихся в выступе. Учить и долго - да и не выйдет полноценный квалифицированный работник даже из запредельного энтузиаста после 2-3 лет обучения.
Для нормального функционирования нужно сохранить действующее кадровое ядро. А как его сохранить в рамках названного политического решения??
Силой? Можно, конечно - вопрос только, насколько эффективно. Кто охранять будет - чтоб не разбегались, сколько охраны потребуется, кто будет следить - чтоб саботажа не было? И с точки зрения наших же собственных интересов на среднесрочную и дальнюю перспективу - нам-то такая бодяга зачем нужна?
Отредактировано Бывший (2012-12-03 20:38:51)
Поделиться5532012-12-03 18:16:34
slava-scr
В целом - да, но это будет далеко не мгновенный процесс. Я как раз и стараюсь показывать - как они ослабевали. И как складывалась сила, которая будет противостоять ДАМовским либералам и либералам вообще уже после катастрофы в Астане. А кончится либерализм как политическая сила - в "Зиму тревоги нашей", в основном. А разномасштабные "отрыжки" и риск "оттепелей" - это увы, неистребимо, пока есть слой "типичной интеллигенции".
Поделиться5542012-12-03 18:33:22
slava-scr написал(а):
Khalzan написал(а):
Хотя да , после осенней заметни в Польше. Хороший казус-беле! Будет теперь где новому ЦАХАЛу попрактиковаться! Teraz Polska zginęła!
Помимо замятни в Польше, на западе Украины ГВ продолжалась июня по декабрь 41/11.
И проблемой осенью стали регулярные столкновения на границе Украины и Польши между укросидомитами-незалежниками и поляками-незгинемцами.
Боюсь и подольше там может затянуться - по весне возобновится и еще на какое-то время продолжится. Даже в самом лучшем случае, проблема решится не ранее 42 года (см. также мой ответ ув. Khalzan) И новый "Цахал" - не "Цахал", но скажем, отряды "Евро-Хаганы" не справятся в одночасье. Они не везде присутствуют, чтобы "взять свое" знанием местных дел. А общая подготовка у них - не бригада "Голани". И тем более не "Яамам" или "Сайерет Миткал".
Отредактировано Бывший (2012-12-03 19:15:10)
Поделиться5552012-12-03 19:15:38
Khalzan
Бывший
что-то мне не верится, что разного рода еврейские НВФ будут полезны при усмирении "рокоши" в Польше. Они скорее ломанутся всем стадом в Палестину отвоёвывать землю обетованную, и не факт, что при этом не перейдут под руку Вашингтона и Лондона.
Кроме того, связи с еврейским подпольем могут быть использованы английскими спецслужбами так же как и польские структуры.
Khalzan
ПМСМ, жертвой катастрофы в Астане мог оказаться не Путин, а Медведев, не очень-то угодный военными и прочими силовиками. Тем более, в М7Д, где армия и чекисты играют главную роль, являясь гарантом сохранности государства. И тут либералу-западнику Медведеву со товарищи могут и подстроить бяку, ослабляя таким образом либеральное крыло питерских. Смерть Медведева и Ко (кодлы советников и помошников), так же ослабляет ПутинаЮ вынуждая его примкнуть к силовикам и оборонщикам во избежание вероятности быть сожранным олигархами-сырьевиками и межгалактическим банковским кланом и банкирами крупного калибра.
Поделиться5562012-12-03 20:19:51
slava-scr
Что касается еврейских вооруженных групп, их возможности и их связи с "атлантическими союзниками", прежде всего, не стоит переоценивать. Это пока торговля по принципу "ты мне-я тебе". И еврейские возможности пока не слишком привлекательны для истэблишмента Англии и Штатов. Соответственно, использовать боевые организации евреев в Европе, на взгляд, можно. Отвоевывать "Землю Обетованную" в рамках возможного - так они и без того ее отвоевывают, только ухудшая свои позиции в общении с британцами. Решительно отказавшись с нами сотрудничать - именно вооруженное крыло сионистов ничего не приобретет, став марионеткой англо-американцев, причем англичане в тот момент, ставят, скорее на арабских "монархов", чем на них.
А вот насколько они могли бы оказаться полезны нам в ложившейся ситуации - ну, на мой взгляд, не особенно. Потому что по всей Польше их просто нет. Они на 1941 год могут быть только отрядами местной самообороны, защищающими гетто после разрушения в июле оккупационной системы.
Поляки выглядят не в пример более боеготовыми. Потому что если и не умеют "воевать" (а кто умеет воевать осенью 1941 - против ЕАС?), то "бунтовать" (партизанщина, в том числе, городская, теракты, диверсии, разведка) - умеют неплохо.
Что касается того, "кто-кого постарается", то Пу и его компания при всех своих... соблюдает определенные ограничения в действиях (паника и битие посуды в виде поощрения откровенных "подрывных листков" типа "Новой" или "снежных хунвейбинов", скорее свойственны более слабовольным и нервным "медведевским") И ресурс надежности ФСБ (если в целом) сильно ослаб, на взгляд, именно во время медведевского правления по уже описанным причинам.
И как раз поскольку "медведевские" будут ощущать нарастающую угрозу "себе любимым", в новых обстоятельствах - они и могут решиться.
Отредактировано Бывший (2012-12-03 20:36:26)
Поделиться5572012-12-03 21:07:32
При подготовке к БД на ДВ японцы уделят много внимания "москитному флоту". Хорошо понимая, что действия соединений больших кораблей обречены на провал, во избежание потерь боевых единиц, ЯИФ и ЯИА сделают ставку на количество малый размер и скорость.
Прекрасно понимая, что большие десантные корабли будут слишком хорошими мишенями, японское командование сделает ставку на торпедные катера, сторожевики, кайбоканы и переоборудованные быстроходные гражданские суда.
Возможно, англичане предоставят некоторое количество трофейных немецких и итальянских катеров, а так же несколько единиц своей устаревших посудин.
Широко будут применяться минзаги (как специализированные, так и наскоро переделанные из гражданских судов), канонёрские лодки (в основном переброшенные из Китая), эсминцы (устаревшие 1923-1933 годов постройки), лёгкие крейсера (устаревшие 1923-1933) и учебные корабли (такие как асамоиды РЯВ и Кассуга).
Торпедные и десантные катера, эсминцы и лёгкие крейсера будут использоваться для диверсионных рейдов, внезапных атак, высадки десантов - РДГ, заманиваний ораблей противника.
Канонёрские лодки и учебные корабли - для организации засад, обстрелов портов, промышленных объектов, военных баз и укреплений на побережье Сахалина и Курил, артподдержки крупных десантов, атак на гражданские суда и засад на сторожевики.
Отредактировано slava-scr (2012-12-03 21:14:18)
Поделиться5582012-12-03 21:16:37
Бывший написал(а):
И как раз поскольку "медведевские" будут ощущать нарастающую угрозу "себе любимым", в новых обстоятельствах - они и могут решиться.
Ну да, могут попытаться пойти ва-банк, но с учётом перевеса силовиков, ответные действия будут для либералов-западников окончательным разгромом.
Поделиться5592012-12-03 22:48:28
Помимо АК (которая кстати ещё не появилась, в июне 1941 существовал Союз вооружённой борьбы- СВБ), ещё один польский геморрой - польские части в английской армии, размещённые в самой Англии и в Северной Африке.
Поделиться5602012-12-04 16:20:27
Кстати, возможно ЯИФ и ЯИА поднимут влопрос о поставке катеров (броне-, десантных и торпедных, охотников) из Англии, доминионов и США. Тем более, что как раз специализированных "москитных" посудин у них дефицить и терять их тоже неохота. Поэтому возможны поставки катеров разного назначения.
ВАСПы с лёгкой душой продадут япам устаревшие торпедники и бронекатера, десантные катера и охотников.
Отредактировано slava-scr (2012-12-04 16:29:00)